00:00:00: Toby: Hallo Thomas! Erstmal ein frohes neues Jahr! Oder zwei blöde, ein Gedanke, wie man es auch sagen

00:00:00: Thomas 17.43.46: Hallo Tobi! Frohes Neues! Ja, siehste mal, zwei Stühle, eine Meinung.

00:00:08: Thomas 17.43.46: Genau, so ist es. Bist du gut reingekommen?

00:00:12: Toby: möchte. Ich bin gut reingekommen, aber wir wünschen natürlich auch unserer Hörerschaft

00:00:15: Thomas 17.43.46: Ja, genau, das hätte ich anschließend noch gemacht, aber ich wollte erst mal hier fragen,

00:00:18: Toby: ein frohes neues Jahr. Ja, ich bin doch Professor Hastig, wir haben doch keine Zeit.

00:00:24: Thomas 17.43.46: bist du denn gut reingekommen? Sehr gut, sehr gut, sehr gut.

00:00:28: Toby: Nachdem wir ja im Vorfeld schon lange diskutiert haben. Und es ging wie immer über unsere

00:00:30: Thomas 17.43.46: Ja, wir haben schon wieder viel zu viel geblubbert, bevor wir jetzt auf den Aufnahmeknopf gedrückt

00:00:39: Thomas 17.43.46: haben. Ja, das auch. Wie viele Minuten waren das jetzt gerade? 20? Alle, wo es um Autos

00:00:41: Toby: Lieblingsthemen Autos, Wirtschaft. Wir sollten vielleicht doch einen Autopodcast machen.

00:00:48: Toby: Nee? Ja. Aber ich glaube, ich vertrete derzeit keine populäre Meinung, was das Thema Autos

00:00:57: Thomas 17.43.46: ging? War jetzt auch nicht so. Ja, okay, wenn wir jetzt mal bei dem Segment geblieben wären,

00:01:04: Toby: betrifft. Oder keine salonfähige Meinung, sagen wir es mal so. Ja gut, das ist auch

00:01:12: Thomas 17.43.46: über das wir vor der Aufnahme gesprochen haben, dieses Multimillionärspreissegment,

00:01:17: Thomas 17.43.46: mein Gott, ja, ist ein schwieriges Thema. Wir hatten kurz erwähnt, dass ja der TT und der R8

00:01:20: Toby: nicht meine Preisklasse. Aber trotzdem. Was soll wir? Ja. Eingestellt wird. Ja.

00:01:29: Thomas 17.43.46: jetzt quasi das Zeittisch segnet, wollte ich eben sagen, aber so ist es ja noch nicht. Die

00:01:37: Thomas 17.43.46: bleiben uns ja noch erhalten, nur Neuwagen kaufen ist halt nicht mehr in Zukunft. Wir

00:01:38: Toby: Ja, ich meine, nur weil das Fahrzeug nicht in der Garage steht, kann man es ja trotzdem

00:01:47: Thomas 17.43.46: hatten ja schon gesagt, schöne Autos, aber ich werde sie nicht vermissen, weil es waren jetzt

00:01:51: Thomas 17.43.46: für mich keine Autos, die in meiner Garage bestanden hätten. Aber es ist halt schade für

00:01:57: Thomas 17.43.46: jeden, der sich halt für diese Fahrzeuge interessiert hat. Ich sage ja, es ist schade

00:02:03: Toby: vermissen, sagen wir es mal so. Ja. Ja. Ja.

00:02:06: Thomas 17.43.46: für jeden, der sich halt für diese Fahrzeuge interessiert. Für mich war es jetzt nichts,

00:02:11: Thomas 17.43.46: deswegen ich werde sie nicht vermissen. Das Angebot werde ich nicht vermissen. Man sieht

00:02:16: Thomas 17.43.46: es natürlich gerne auf der Straße ab und zu mal, aber das ist jetzt wie gesagt kein Fahrzeug,

00:02:19: Thomas 17.43.46: was ich mir in die Garage bestellt hätte. Aber klar, es ist schade für jeden, wie gesagt,

00:02:25: Thomas 17.43.46: der sich für diese Autos halt interessiert hat. Aber ja, der Markt ist nicht da. Zumindest mal

00:02:26: Toby: Ja. Ja. Obwohl gerade der TT war ja jetzt nicht so ein wahnsinnig kostenintensives Auto.

00:02:35: Thomas 17.43.46: nicht in der Art und Weise, dass es für Audi gelohnt hätte, die Fahrzeuge weiter anzubieten.

00:02:39: Thomas 17.43.46: Der Markt mag da sein, aber nicht zu den Bedingungen, die sich Audi halt vorstellt.

00:02:44: Thomas 17.43.46: *Sie schnüffelt.*

00:02:51: Toby: Da gab es natürlich viele Variationen von, aber es gab natürlich auch recht günstige

00:02:54: Toby: Einstiegsvarianten. Gerade diese FSI-Modelle, die es da gab, mit den relativ sparsamen Motoren,

00:03:01: Toby: die waren ja auch für die breite Masse recht interessant. Der R8 ist natürlich schon wieder

00:03:05: Toby: ein Fahrzeug, wo man sagen kann, da geht es leicht in die Supersportwagengeschichte hinein.

00:03:07: Thomas 17.43.46: Ja, wobei das schon unterschiedliche Käufer sind, die beiden Fahrzeuge. Von daher,

00:03:11: Toby: Da hat ja der VW-Konzern oder der VAG-Konzern andere Marken im Sortiment wie Lamborghini.

00:03:17: Toby: Und da hätten sie sich wahrscheinlich intern Konkurrenz gemacht. Weil die sind ja auch

00:03:22: Toby: teilweise preislich auf dem gleichen Niveau unterwegs. Ja. Ja. Ja, auf jeden Fall. Klar.

00:03:31: Thomas 17.43.46: wie sagt man so schön, lieber im eigenen Konzern den Kauf irgendwo verschieben,

00:03:37: Thomas 17.43.46: als dass er zur Konkurrenz geht. Aber wie gesagt, wir wissen halt nicht,

00:03:43: Thomas 17.43.46: wie die Koalition dann letztendlich ausgesehen hat. Ohne Grund würde Audi es halt nicht streichen.

00:03:50: Thomas 17.43.46: Wir hatten in Bezug auf Apple, um mal wieder die Kurve zu schlagen, ja auch schon gesagt,

00:03:52: Toby: Ja. Ja. Ja. Ja.

00:03:54: Thomas 17.43.46: Produktbereinigung würde gut tun. Audi setzt halt da den Rotstift an. Was willst du machen?

00:04:00: Thomas 17.43.46: Und sie sind ja nicht die einzigen Modelle. Es sind andere Autohersteller ja auch noch,

00:04:03: Thomas 17.43.46: die da am streichen sind. Bei Porsche fallen ja glaube ich auch ein oder zwei Modelle weg.

00:04:09: Thomas 17.43.46: Zum Beispiel, ja auch wieder der selbe Konzern. Okay, klar. Aber ja, überall wird halt momentan

00:04:19: Thomas 17.43.46: gehockt. Wo muss man da halt ein bisschen zusammen streichen? Wo macht es Sinn? Ja,

00:04:21: Toby: Ja. Ja. Das ist richtig. Ja. Mercedes streicht am unteren Ende und Audi streicht am oberen

00:04:32: Toby: Ende. Jeder hatte andere Strategien. Mercedes streicht ja die A-Klasse weg. Da kann man

00:04:37: Toby: auch darüber diskutieren, ob das sinnvoll ist. Klar. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

00:04:38: Thomas 17.43.46: Mercedes hat ja eindeutig gesagt, die besseren Margen machen sie halt im Prinzip ab der E

00:04:43: Thomas 17.43.46: aufwärts. Über die C kann man noch diskutieren. Aber klar, die A-Klasse, wir hatten da ja vor

00:04:50: Thomas 17.43.46: ein paar Wochen oder Monaten schon drüber gesprochen. Das ist halt so ein Thema. Mal

00:04:54: Thomas 17.43.46: gucken, was uns da letztendlich wirklich noch erhalten bleibt, beziehungsweise an Technik

00:04:58: Thomas 17.43.46: und Plattform. Muss man mal gucken. Vor allem, was dann halt wieder in dem Bereich E dann kommt

00:05:05: Thomas 17.43.46: in Zukunft. Bei VW ja ähnlich. Die E-Plattform, was wird da wo kommen? Ja, der Ab ist gestrichen.

00:05:06: Toby: Ja.

00:05:08: Toby: [Siehe Bildschirm]

00:05:13: Thomas 17.43.46: Aber in den nächsten Jahren wird es ja da auf E-Basis dann wieder Nachfolger geben. Aber da muss

00:05:19: Thomas 17.43.46: man mal gucken, wie gesagt, was die nächsten Jahre so bringen. Auf Dauer, klar, Premiumhersteller,

00:05:26: Thomas 17.43.46: Großwagen, beziehungsweise diese Sequente halt besetzen. Kernkompetenz, bla bla bla,

00:05:33: Thomas 17.43.46: ja bei Mercedes. Aber mal gucken, wie lange sich dem Markt dann in Zukunft halt vielleicht

00:05:36: Toby: [Siehe Bildschirm]

00:05:38: Thomas 17.43.46: wieder annähern. Ja, rein was die Zahlen auf dem Papier betrifft, gehen sie auf jeden Fall

00:05:39: Toby: Das ist die Frage, ob diese Rechnung aufgeht, die Sie da aufgestellt haben. Das muss man sehen.

00:05:45: Toby: Das kann man erst dann sehen, wenn man es ausprobiert, wie der Markt und der Kunde darauf reagiert.

00:05:53: Thomas 17.43.46: fest davon aus, weil sie haben ja auch gesagt, wie gesagt, die Margen machen sie halt mit den

00:05:54: Toby: Ja.

00:05:58: Thomas 17.43.46: anderen Fahrzeugen, dann sollen sie es machen. Ja, vor allem, wie viele gerade deutsche

00:06:00: Toby: Aber Theorie und Praxis, das sind immer zwei Paar Schuhe. Das muss man halt sehen, wie der Markt es annimmt oder der Kunde.

00:06:09: Thomas 17.43.46: Automobilhersteller hast du da noch, die in dem Segment auch unterwegs sind? Ja,

00:06:12: Toby: Im Premium-Segment hast du hier im Endeffekt nur noch BMW, Mercedes und manche würden ja sagen, Audi kann man da nicht zuzählen.

00:06:19: Toby: Ich zähle Audi auch noch zum Premium-Segment dazu und dann wird es da oben recht dünn. Das ist so.

00:06:22: Thomas 17.43.46: auf jeden Fall. Ja,

00:06:27: Toby: Aber schauen wir mal, wie es da weitergeht. Bleibt spannend.

00:06:33: Thomas 17.43.46: oh ja, genau, ja. Ja, die verkaufen momentan sehr stark in China. Da sind die Verkaufszahlen

00:06:33: Toby: Wo wir gerade bei spannend sind, das ist noch eine Überschrift, die ich heute noch aufgenommen habe.

00:06:36: Toby: BYD hat von den Verkaufszahlen her Tesla überholt. Da sieht man, dass die ganz stark aufholen. Das ist interessant.

00:06:49: Toby: Ja.

00:06:51: Thomas 17.43.46: wirklich top, wobei da der ein oder andere Car-Influencer ja auch dann wieder sagt,

00:06:56: Thomas 17.43.46: ja die stehen da irgendwo auf Halde und rosten vor sich hin. Gerade bei BYD würde ich das mal

00:07:03: Thomas 17.43.46: stark anzweifeln. Aber da, wie gesagt, da wird ja auch wieder so viel geredet,

00:07:09: Thomas 17.43.46: dann beziehungsweise getiktokt. Aber ja, die haben Tester überholt, ja.

00:07:18: Thomas 17.43.46: Ja, ja und ja, wir hatten über die Akkutechnik ja schon gesprochen, auch über die Neuentwicklungen,

00:07:18: Toby: Gut. Wir haben auch sehr starke Innovationen, gerade im Akkubereich sind sie sehr weit vorne. BYD.

00:07:25: Toby: Ich glaube, sie bauen ja teilweise auch für Tesla Akkus oder Akkusysteme werden ja teilweise auch von Tesla eingesetzt, die von BYD produziert werden.

00:07:34: Toby: Zumindest habe ich das so gelesen.

00:07:38: Toby: Naja.

00:07:44: Thomas 17.43.46: auch gerade was in China jetzt gerade läuft und was da ja auch gerade in der Automobilbranche

00:07:47: Thomas 17.43.46: oder in der Automobilindustrie jetzt kommen soll. Die ersten kommen anscheinend jetzt wirklich auf

00:07:54: Thomas 17.43.46: die Straße mit der neuen Batterietechnik. Bin ich echt mal gespannt, wie sich das dann letztendlich

00:07:54: Toby: Hm.

00:08:00: Thomas 17.43.46: im Real Life dann so darstellt mit der Technik, günstiger produzieren etc. Gerade was halt ja

00:08:12: Thomas 17.43.46: auch den Einsatz der seltenen Erden betrifft etc. wesentlich besser aufgestellt beziehungsweise

00:08:19: Thomas 17.43.46: teilweise ja, wo sie darauf verzichten können. Also da bin ich echt mal gespannt, was das gerade

00:08:23: Toby: Ja.

00:08:24: Thomas 17.43.46: auch für die Automobilbranche noch bedeutet. Weil günstigere Akkus, ja, immer Herde mit,

00:08:29: Thomas 17.43.46: das ist ja mit einer der Faktoren, der die Preise so hoch treibt im Prinzip. Wobei ich befürchte ja,

00:08:33: Toby: Ja.

00:08:38: Thomas 17.43.46: dass selbst wenn das in großen Mengen kommt, dass eher dazu genutzt wird, die Margen zu verbessern,

00:08:45: Thomas 17.43.46: als dass es sich so dermaßen auf den Preis auswirkt, dass es so viel günstiger werden sollte.

00:08:51: Thomas 17.43.46: Gerade im Kleinwagensegment. Das ist ja eher so meine Befürchtung.

00:08:51: Toby: Das, ja.

00:08:56: Toby: Das, davon kann man ausgehen. Das haben die letzten Jahre oder die Jahrzehnte eigentlich gezeigt, dass das so ist. Ja. Naja.

00:09:05: Thomas 17.43.46: Also günstiger ja, aber nicht in dem Maße, denke ich, wie es die Technik eigentlich hergeben würde.

00:09:09: Thomas 17.43.46: Wobei man auch wieder sagen muss, wie mit allem was Neues an Technik, ja, bis die Preise dann auch

00:09:14: Thomas 17.43.46: mal da in dem Bereich gefallen sind. Okay, klar, ja, aber naja, was soll's. Was wollen wir uns da

00:09:25: Toby: Hilft nichts. Wir können es leider nicht ändern. Wir zwei zumindest nicht. So ist es.

00:09:26: Thomas 17.43.46: aufregen? Wir können es nicht beeinflussen. Wir wollten aber, glauben Sie, ja, in, wo,

00:09:34: Toby: Gut. Aber lass uns doch von der Auto, bitte? Von der Automobilindustrie in die Hochtechnologie einsteigen.

00:09:40: Thomas 17.43.46: wo, wo, wo, über Apple, oh, ich habe gedacht, du wolltest noch über was anderes dich auslassen.

00:09:44: Toby: Lass uns über Apple sprechen. Obwohl Automobil und… Nee. Nee, sonst wird das wirklich zu autolastig, wenn wir jetzt hier noch über Autos sprechen.

00:09:51: Thomas 17.43.46: Nee, ich habe gemeint Streamingdienstanbieter.

00:09:55: Toby: Ach so. Naja. Wollen wir uns jetzt auch noch in diese Reihe eingliedern, die sich über die Preiserhöhung in Anführungsstrichen bei Amazon Prime Video auslassen.

00:09:56: Thomas 17.43.46: Genau.

00:10:08: Toby: Die Preiserhöhung tritt ja nur in Kraft, wenn du dich gegen ein Werbekonzept entscheidest. Dann musst du 2,99 Euro mehr bezahlen, dass du es dann komplett werbefrei bekommst.

00:10:16: Thomas 17.43.46: Also ich finde es halt schade mit dem Ganzen, oder wie sich das momentan entwickelt,

00:10:16: Toby: Und wenn du das weiterhin nutzen möchtest, wie bisher, dann kann es dementsprechend Werbung enthalten. Wie heißt es so schön? Kann Spuren von Nüssen enthalten.

00:10:24: Toby: Und da kann es halt Spuren von Werbung enthalten. Und dann zahlt man halt nicht die 2,99 Euro. Ja.

00:10:37: Thomas 17.43.46: weil man mit eins der Argumente war ja eigentlich werbefrei. Das ist genauso wie früher beim PayTV,

00:10:42: Toby: Das ist richtig. Ja. Ja.

00:10:44: Thomas 17.43.46: ja, mit die Argumentation war ja werbefrei. Wenn man heute mal guckt, dass ja selbst bei Sky

00:10:50: Thomas 17.43.46: mittlerweile Werbung zu sehen ist und im Streaming jetzt auch Werbung kommt. Wie gesagt, kostenlose

00:10:59: Thomas 17.43.46: Anbieter, auch Spotify mit Werbung integriert, alles gar kein Thema, ja. Aber auch da,

00:11:04: Toby: Das hat ein Geschmäckle. Das ist richtig.

00:11:05: Thomas 17.43.46: man bezahlt ja für den Dienst und dann kriegst du noch mal Werbung, also sorry. Aber sowas von.

00:11:11: Thomas 17.43.46: Ja, um auch in Zukunft das Angebot und die Eigenproduktion zu finden, oh Freunde. Wo

00:11:18: Toby: Denn hätten sie es konsequent einfach durchweg erhöhen müssen, die Preise, ohne dieses Werbe- oder Nichtwerbung, wie es Netflix gemacht hat, einfach die Preise erhöhen und gut ist.

00:11:19: Thomas 17.43.46: verdient Amazon denn bitte kein Geld? Ja, aber selbst Prime, klar der Mehrwert von Prime und

00:11:32: Toby: Jetzt haben sie sich halt dafür entschieden.

00:11:37: Thomas 17.43.46: du hast das und das inklusive. Aber wenn man mal guckt, die Preisentwicklung von Prime die

00:11:41: Thomas 17.43.46: letzten Jahre, da ist ja auch nichts, da ist es ja auch teurer geworden. Also ich gucke mal, genau,

00:11:49: Toby: Also im Moment geht es preislich noch so, sage ich jetzt mal. Also ich werde die 2,99 Euro nicht bezahlen, weil ich das sowieso ganz wenig konsumiere.

00:11:58: Thomas 17.43.46: ich warte jetzt erstmal ab, was bedeutet das letztendlich wirklich an Werbung? Wie viel wird

00:12:03: Thomas 17.43.46: es? Wie störend wird es? Ja, das ist ja die Hauptfrage eigentlich. Wie störend wird die

00:12:09: Thomas 17.43.46: Werbung? Weil wenn man mal guckt, ok, YouTube ist ein kostenloses Angebot, aber wie da momentan,

00:12:14: Toby: Und da nervt es teilweise stark bei YouTube. Ja.

00:12:15: Thomas 17.43.46: oh Freunde, echt, das geht mir so auf den Sack teilweise. Ja, aber du kannst ja auch für YouTube

00:12:22: Thomas 17.43.46: bezahlen. Ja, kann ich, aber die Art und Weise, wie Google bzw. Alphabet das handhabt mit dem

00:12:23: Toby: Ja.

00:12:31: Thomas 17.43.46: Ausliefern der Werbung. Ja, vor allem auch mit dem Ganzen, was du nicht mehr skippen kannst oder wie

00:12:34: Toby: Das ist penetrant, was die machen. Da wird man ja nicht mehr mit süßen Druck hingeführt. Das ist schon relativ scharfer Druck, den da jetzt YouTube ausübt.

00:12:49: Thomas 17.43.46: lange es mittlerweile dauert, bis du mal skippen kannst oder gerade auch die Häufigkeit der Werbung,

00:12:49: Toby: Ja. Ja.

00:12:54: Thomas 17.43.46: die in einem Video, Freunde, ich sage gerade bei den kostenlosen Angeboten gar kein Thema,

00:12:58: Toby: Ja. Also ich bin ja der Letzte, der was gegen Werbung hat. Und ich finde ja zum Beispiel auch Werbung, ne. Genau. Ja.

00:13:05: Thomas 17.43.46: kann man, das ist alles ok, aber die Art und Weise. Ja, bei uns ist es teilweise auch ein

00:13:07: Toby: Ich finde ja auch Werbung in Podcasts vollkommen in Ordnung. Wir machen das ja selbst teilweise. Alles super, weil irgendwo muss der Podcaster sich ja finanzieren.

00:13:14: Toby: Bloß wenn es dann überhandnimmt. Ich habe letztens einen Podcast gehört, der ging eine Stunde und der hatte vier Werbespots drin, native Werbespots.

00:13:21: Toby: Und die hat er jetzt nicht nur kurz eingesprochen, sondern die haben die auch relativ lange besprochen. Und da wird es dann glänzwertig.

00:13:27: Thomas 17.43.46: bisschen lang. Ja, das ja, bei uns ist das recht, oder ist es, denke ich mal, noch akzeptabel,

00:13:28: Toby: Ja, aber wir haben nur einen Werbespot drin. Und nicht jedes Mal. Also wir haben ja eine recht selten Werbung. Genau. Ja.

00:13:41: Thomas 17.43.46: wie wir es machen. Wie gesagt, bei den Natives kommt es immer darauf an, passt es noch zum

00:13:47: Thomas 17.43.46: Podcast? Wie oft ist es und vor allem, wie gut ist es gemacht? Das ist so eigentlich das,

00:13:52: Toby: Ja.

00:13:54: Thomas 17.43.46: worauf ich achte. Dann können es von mir aus auch gerne drei oder vier Spots sein, gerade wenn es

00:13:58: Thomas 17.43.46: ein längerer Podcast ist, habe ich da kein Problem mit. Gerade in einem Format, was eh bei mir auf

00:14:05: Thomas 17.43.46: alle down geloadet auf dem Gerät ist und ich skippen kann, gar kein Thema, gar kein Problem.

00:14:09: Toby: Ja, klar.

00:14:11: Thomas 17.43.46: Wenn es nervt, springe ich einfach weiter. Das ist nicht das Problem, aber gerade diese automatisch

00:14:17: Thomas 17.43.46: ausgelieferte Werbung, das ist halt so, wo ich auch wieder einen Bauchschmerz habe. Gerade,

00:14:24: Thomas 17.43.46: wenn ich, da haben wir in der Vergangenheit auch schon drüber gesprochen, wenn ich einen

00:14:27: Thomas 17.43.46: englischsprachigen Podcast habe und da über meine IP deutsche Werbung eingeschnitten wird,

00:14:32: Thomas 17.43.46: boah, sorry, das ist so nervig. Ja, klar, aber wie gesagt, dieses Automatische finde ich so nervig.

00:14:34: Toby: Ja, obwohl im Sinne des Werbetreibenden ist es natürlich sinnvoll, natürlich auch die Sprache auszurollen in dem Land, wo er den Werbepartner annimmt. Das ist ja vollkommen sinnvoll.

00:14:45: Toby: Ja, ja, klar. Unser Anbieter bietet das zum Beispiel auch an, dass wir automatisch Werbung aktivieren können. Habe ich natürlich nicht gemacht, weil sehr schwierig.

00:14:47: Thomas 17.43.46: Ja, aber, mein Gott, genug jetzt über Werbung gesprochen. Wir wollten ja eigentlich über

00:14:55: Toby: Weil da müsste ich auch eine, man hat natürlich da Gott sei Dank die Möglichkeit eine Red Flag zu setzen, welchen Werbepartner man nicht drin haben möchte.

00:15:03: Toby: Aber die Liste ist dann sehr lang, die wir da aktivieren müssten.

00:15:10: Toby: Ja.

00:15:11: Thomas 17.43.46: das Gemindegienst, also da muss man das auch echt im Auge behalten, weil wenn ich schon für einen

00:15:14: Toby: Ja.

00:15:17: Thomas 17.43.46: Dienst bezahle und dann trotzdem noch Werbung ausgeliefert wird, wenn ich das, wie gesagt,

00:15:19: Toby: Ja, das ist schon.

00:15:22: Thomas 17.43.46: alles, wenn man das vorher alles weiß, okay, aber jetzt, wie gesagt, bei bestehenden Verträgen,

00:15:25: Thomas 17.43.46: das jetzt so nach und nach dann auszurollen, finde ich schon sehr schwierig. Vor allem mal gucken,

00:15:31: Thomas 17.43.46: wie sich die Branche generell noch entwickelt, weil dann ist es eine Frage, inwieweit ist es

00:15:35: Thomas 17.43.46: überhaupt auch zum linearen Fernsehen, wo ja im Prinzip mittlerweile jeder eine Mediathek hat,

00:15:38: Toby: Ja.

00:15:42: Thomas 17.43.46: wo du ja auch on demand gucken kannst. Ja, und das sind ja auch die privaten. Das ist ja nicht so,

00:15:44: Toby: Und die Mediatheken werden immer besser, muss man fairerweise dazu sagen.

00:15:51: Thomas 17.43.46: ah, öffentlich-rechtliche über die Abgaben finanziert, bla bla. Du hast ja auch die privaten,

00:15:54: Toby: Ja.

00:15:57: Thomas 17.43.46: wo du on demand gucken kannst. Klar, auch da wieder das Thema Werbung, aber das ist ja,

00:16:02: Thomas 17.43.46: wie gesagt, alles tolerierbar bei einem kostenlosen Angebot, gar kein Problem,

00:16:06: Thomas 17.43.46: beziehungsweise da ja auch die Bezahlangebote dann mit den on demand Angeboten, die du hast.

00:16:12: Thomas 17.43.46: Alles okay, aber da ist echt die Frage, die Streaming, inwieweit es sich für einen dann

00:16:18: Toby: Ja.

00:16:21: Thomas 17.43.46: noch rechnet, gerade wenn man vielleicht mehr als nur einen bezahlt, inwieweit ist es da überhaupt

00:16:27: Thomas 17.43.46: noch, dann noch die Frage mit Abo-Diensten, wenn man, wie gesagt, im alten linearen Fernsehen

00:16:38: Thomas 17.43.46: diese Angebote mittlerweile auch hat. Und wie gesagt, das sind ja nicht nur die GEZ-finanzierten,

00:16:41: Toby: Ja.

00:16:44: Thomas 17.43.46: ja, also unsere öffentlich-rechtlichen, sondern die privaten ja genauso mittlerweile,

00:16:48: Thomas 17.43.46: wo du da, oder inwieweit macht das da noch Sinn. Ja, die schöne neue Welt,

00:16:52: Toby: Ja, so ist es. So ist es. Aber wie gesagt.

00:16:58: Thomas 17.43.46: die einem da besprochen wurde, das ist auch schon wieder alles, das ist so schade.

00:17:04: Thomas 17.43.46: Ja, genau, da ist eine Trilogie, die kann man sich wirklich gut angucken.

00:17:07: Toby: Ja, aber auch das lineare Fernsehen, wenn man da sehr selektiv vorgeht und sich ein bisschen vorbereitet, wo was läuft, dann kann man da auch noch Freude haben.

00:17:15: Toby: Gestern zum Beispiel liefen alle drei Teile von "Zurück in die Zukunft" auf ZDFneo. Also komplett werbefrei hintereinander weg.

00:17:22: Toby: Ja, ist ein Kultfilm. Habe ich zwar schon 20.000 Mal gesehen, aber das ist ein Film, oder das ist eine Filmreihe, die ich immer wieder gucken kann.

00:17:30: Toby: Ja, absolut. Zeitlos. Also ich finde, sehr gut gealtert. Das ist natürlich auch eine Geschmacksfrage.

00:17:32: Thomas 17.43.46: Oh ja, und dann die Gerüchte, ein Remake oder, nicht unbedingt ein Remake, aber ein weiteres,

00:17:45: Thomas 17.43.46: oder das Thema nochmal aufzugreifen, neu zu machen, Tom Holland und egal wer da,

00:17:47: Toby: Oh, ganz schwierig. Ganz schwierig.

00:17:50: Thomas 17.43.46: Timothée Chalamet, egal wer da im Gespräch war, bitte nicht.

00:17:55: Thomas 17.43.46: Wen wolltest du zum Beispiel für Doc Brown besetzen, selbst wenn du jemanden hast,

00:17:55: Toby: Nee, da kann man sehr viel kaputt machen. Ganz viel.

00:18:03: Thomas 17.43.46: oder schon gefunden hast für Martin, ja, aber wen wolltest du Doc Brown, ja, oder Biff,

00:18:09: Toby: Naja, aber der lebt ja. Der lebt doch noch. Der könnte doch noch. Der ist doch noch relativ fit, der Lloyd.

00:18:10: Thomas 17.43.46: wem, wem, ah, und dann einfach nur ein neues, einen neuen Jugendlichen,

00:18:18: Thomas 17.43.46: oder ein neues Kind in Anführungszeichen, ok, könnte man machen, ja. Christopher Lloyd

00:18:19: Toby: Ja. Ja.

00:18:24: Thomas 17.43.46: nochmal reinholen, der hätte bestimmt Interesse dran, wenn es passt, denke ich mal schon,

00:18:29: Toby: Ja.

00:18:31: Thomas 17.43.46: aber Martin, oh ne, Freunde, bitte lasst die Finger davon.

00:18:36: Toby: Ja, das ist schwierig. Ich glaube, da könnte man wirklich sehr viel mit kaputt machen. Auf jeden Fall.

00:18:36: Thomas 17.43.46: So, haben wir jetzt da auch schon wieder.

00:18:42: Toby: Naja. Gut, jetzt haben wir das Thema. Ja, wozu bereite ich überhaupt die Sendung vor, wenn das auch ohne Vorbereitung funktioniert?

00:18:45: Thomas 17.43.46: Ja, go. Oh man.

00:18:51: Toby: Vielleicht sollten wir wirklich mal wieder zu unseren ursprünglichen Ideen zurückgehen, so dieses Stand-up-Podcasting.

00:18:59: Thomas 17.43.46: Dunkel, dunkel.

00:18:59: Toby: Übrigens, ich habe letztens eine ganz, ganz, ganz alte Folge "Not safe for work" gehört, wo wir gerade bei Retro sind.

00:19:09: Toby: Und kannst du dich noch an das Thema Podcaster-Quartett erinnern?

00:19:18: Toby: Da hatten wir ja noch unter anderem Namen firmiert. Das war nämlich da noch der Apfel-Klatsch. Das war schon nach Apfelkasten.

00:19:19: Thomas 17.43.46: Ok.

00:19:27: Toby: Und da waren wir in diesem Podcaster-Quartett. Also Podcaster-Quartett abgeleitet vom Autoquartett oder Flugzeug- oder Bootequartett, was es da damals so alles gab.

00:19:37: Thomas 17.43.46: So, wir haben jetzt noch eine Frage.

00:19:37: Toby: Das war so die Idee, die dahinter stand, wo dann das Logo auf der Quartettkarte abgebildet war, die Anzahl der Podcaster, die Anzahl der Folgen.

00:19:45: Toby: So was in der Richtung. Und Tim und der Holger, die haben damals Podcaster-Quartett gespielt.

00:19:47: Thomas 17.43.46: Ja, bitte.

00:19:53: Toby: Und wir waren da auch mit in dem Quartett aufgenommen.

00:19:58: Toby: Und da habe ich gerade die Folge gehört, wo die dann lang und breit über unseren Podcast gesprochen haben.

00:20:05: Toby: Und das war auch die Zeit, das war zwei Tage oder drei Tage danach, wo der Holger bei uns auch zu Gast war.

00:20:07: Thomas 17.43.46: Ok.

00:20:11: Toby: Und da habe ich noch gedacht, ja, das waren noch schöne Sachen. Da hat man auch noch so Synergieeffekte erlebt.

00:20:16: Toby: Wenn in einem anderen Podcast über einen Podcast gesprochen wird, da hat man es dann noch an den Download-Zahlen oder den Abonnentenzahlen gemerkt.

00:20:23: Toby: Heutzutage habe ich dieses, diese Synergieeffekte oder dieses Networken erlebe ich heutzutage nur ganz, ganz selten oder gar nicht mehr.

00:20:27: Thomas 17.43.46: So.

00:20:31: Toby: Heute macht jeder sein Ding und hat Angst, dass er irgendwie den Mitbewerber, den Marktbegleiter doch irgendwie höherer zuspielen könnte durch Erwähnungen.

00:20:39: Toby: Heutzutage wird das gar nicht mehr ausgelebt, was damals irgendwie noch ganz anders war.

00:20:44: Toby: Was hatten wir da für interessante Leute zu Gast im Podcast? Heutzutage wird das immer weniger.

00:20:47: Thomas 17.43.46: Ok.

00:20:50: Toby: Oder es ist immer, immer dieses, ja, diese Community-Effekte, die nehmen heutzutage immer mehr ab, habe ich zumindest festgestellt.

00:20:57: Thomas 17.43.46: Hm.

00:20:57: Toby: Oder das bekomme ich mit. Es sei denn in der Promi-Welt, da ist das nochmal eine ganz andere Geschichte.

00:21:03: Toby: Da wird Inzest betrieben bei den Podcastern ohne Ende. Da geht es richtig zur Sache. Da spielen die sich die Gäste reihum zu, sage ich jetzt mal.

00:21:13: Toby: Naja, das ist nur so das, was ich letztens nochmal so darüber nachgedacht habe, wo ich jetzt nochmal so alte Not-safe-for-work-Folgen gehört habe.

00:21:19: Thomas 17.43.46: Hm.

00:21:20: Toby: Ja, schade, dass das Format eingestellt worden ist. Das war nach meiner Meinung das beste Format von Tim Pratlow überhaupt. Schade.

00:21:29: Toby: Das hat gut funktioniert, nach meiner Meinung. Aber wie gesagt, es war halt auch nicht immer Not-safe-for-work, wie der Name schon sagt.

00:21:33: Thomas 17.43.46: Tja, Frühjahr.

00:21:39: Thomas 17.43.46: Ja, so gehört das ja.

00:21:41: Toby: Ja, aber ob man das in der heutigen Zeit noch so bringen kann, ist auch eine ganz andere Sache.

00:21:46: Toby: Von meiner Seite auf jeden Fall, aber ich repräsentiere ja auch nur eine Minderheit.

00:21:54: Toby: Gut, jetzt lass uns aber mal endlich über Apple sprechen, Mensch.

00:22:00: Thomas 17.43.46: Ja, soll man mal in die bekannten Kreise, oder Gleise, auf die Gleise aufspringen.

00:22:03: Toby: Ja, ja, auf die Gleise aufspringen. Wir hoffen ja, dass nächstes Jahr Apple auf die iPad, dieses Jahr, ja, ich bin noch, im Geiste bin ich ja noch im Jahre 2023.

00:22:10: Thomas 17.43.46: Nächstes Jahr?

00:22:17: Thomas 17.43.46: Noch gefangen in 2023, genau.

00:22:18: Toby: Ich muss es zugeben. Aber gut, wir sind am sechsten Tage von 2024, kann man auch nochmal an 2023 denken. Das ist nicht das Thema.

00:22:22: Thomas 17.43.46: Ne, wir haben 2024.

00:22:29: Thomas 17.43.46: Ja, das sowieso. Ja, 2023 wird uns eine Zeit lang verfolgen, ja, ja.

00:22:32: Toby: Ja, und die ganzen Kollegen und Kolleginnen haben ja jetzt wieder so einen Riesenschuh draus gemacht, habe ich das Gefühl, dadurch, dass im Jahre 2023 kein neues iPad vorgestellt worden ist.

00:22:34: Thomas 17.43.46: Das ist ja immer so.

00:22:48: Toby: Da gab es ja ganz viele Überschriften. Apple bricht eine zwölfjährige Tradition. Das erste Jahr, wo kein iPad vorgestellt worden ist, oder kein neues iPad vorgestellt worden ist.

00:22:58: Toby: Und da erwarten sich ja jetzt alle im Jahr 2024, also dieses Jahr, eine Revolution, dass das iPad quasi "neu erfunden" werden soll.

00:22:59: Thomas 17.43.46: Ja, genauso Apple, ja, Apple kann es nicht mehr, ja.

00:23:13: Toby: Naja, ja, Apple kann sich natürlich auch auf gewisse wirtschaftliche positive Lorbären ausruhen. Und das hat man natürlich auch Tim Cook zu verdanken, ganz klar.

00:23:14: Thomas 17.43.46: Ja, Tim Cook war der Falsche. Das hörst du ja die letzten Wochen immer mal wieder aus irgendeiner Ecke, ja. Keine Innovationen mehr und, oh.

00:23:32: Toby: Tim Cook hat Apple zu einem absolut wirtschaftlich positiv dastehenden Unternehmen gebracht, oder dahin gebracht, wo sie jetzt stehen. Ohne Frage. Und das ist sogar noch leicht untertrieben.

00:23:43: Thomas 17.43.46: Ja.

00:23:43: Toby: Ob das Steve Jobs so geschafft hätte, das ist nochmal eine ganz andere Frage. Innovationstreiber auf jeden Fall war mehr der Steve Jobs, im Nachhinein betrachtet.

00:23:49: Thomas 17.43.46: Ja.

00:23:53: Toby: Keine Frage, darüber kann man diskutieren, oder da kann man auch Produkte und Innovationen gegenüberstellen, was Tim Cook geschaffen hat und was Steve Jobs geschaffen hat.

00:24:04: Toby: Tim Cook mehr auf der wirtschaftlichen Seite, Steve Jobs mehr auf der innovativen Seite. Das ist meine Wahrnehmung.

00:24:12: Toby: Jetzt aber zurück zum iPad. Da geht man ja davon aus, dass, wenn man jetzt auch die Kollegen sich anhört und durchliest, was die so von sich geben, dass das Jahr 2024 das Jahr des iPads werden soll.

00:24:30: Toby: Und da einiges kommen soll. Aber die ganzen Berichte, die man gelesen hat, die man in Videos gesehen hat, die haben sich alle nur auf die Hardware bezogen.

00:24:40: Toby: Und ich wiederhole mich ja mantraartig, wir haben kein Hardwareproblem. Wir haben ein Softwareproblem.

00:24:47: Thomas 17.43.46: Hm.

00:24:47: Toby: Die können jetzt ein iPad rausbringen mit OLED-Display, mit umgebauter Tastatur, mit neuer Magic Keyboard-Tastatur, mit neuem Trackpad, was sich alles…

00:24:57: Thomas 17.43.46: Ja, mit dem M3 Ultra, aber das bringt ja alles nichts, ja.

00:24:58: Toby: Ja, das bringt ja alles nichts. Die Software, wenn die sich nicht der Innovation oder der Hardwareleistung anpasst in irgendeiner Weise, bringt es das geilste hardware-technisch aufgestellte iPad nicht.

00:25:07: Thomas 17.43.46: Hm.

00:25:10: Toby: Das ist meine Meinung. Da wiederholen wir uns. Wie gesagt, es sollen neue Pencil kommen, Pencil 3, es soll ein neues Keyboard kommen, sie sollen auf OLED umsteigen komplett.

00:25:21: Toby: Alles super. Das klingt doch alles toll. Aber das Problem hat Apple schon seit Jahren.

00:25:26: Toby: Sie haben eine wahnsinnig geile Hardware, aber das iPadOS entwickelt sich nur in Babyschritten und das iPad von der Hardware her gesehen geht riesige Schritte voraus und die Software kommt nicht hinterher.

00:25:36: Thomas 17.43.46: Ja, vor allem du wächst ja mit, gerade mit dem Apple Silicon und den M-Prozessoren in den iPad Pros, oder du hast ja auch hier im, sag mal, den M im, genau, im iPad Air hast du ja, oder wächst du ja mit der Hardware Begehrlichkeiten,

00:25:55: Toby: Im iPad Air, da ist ein M1-Screen.

00:25:59: Toby: Final Cut.

00:26:05: Thomas 17.43.46: beziehungsweise förderst du Vorstellungen, die du mit iOS nicht unbedingt umsetzen kannst.

00:26:12: Thomas 17.43.46: Auch mit, nicht mit iMovie, mit Final Cut, was wir ja haben, ja, hast du ja zwar eine Anwendung, ja, die ja durchaus auf die Hardware ja auch, oder ausnutzt, aber das ist Software von Apple, ja.

00:26:20: Toby: Mhm.

00:26:22: Toby: Mhm.

00:26:34: Toby: Luma Fusion zum Beispiel.

00:26:35: Thomas 17.43.46: Ja, du hast andere Anbieter noch, wir haben ja auch gerade mit Affinity, beziehungsweise ja mit, ja, hast du ja auch Software, die durchaus Gebrauch macht von der Hardware, aber das ist ja noch nicht so die Menge oder das, was wir im Prinzip von dieser Hardware gerne hätten.

00:26:42: Toby: Mhm.

00:26:46: Toby: Mhm.

00:26:49: Toby: Ja.

00:26:51: Toby: Ja.

00:26:58: Toby: Ja.

00:27:00: Thomas 17.43.46: Von daher muss da noch ein bisschen was kommen, ja.

00:27:01: Toby: Deswegen, ich finde das ja toll, dass sie ihr Hardware-Line-Up aufräumen wollen. Das steht ja auch nochmal zur Diskussion, dass das iPad-Portfolio aufgeräumt werden soll.

00:27:12: Toby: Das begrüße ich, weil derzeit ist es absolut durcheinander. Allein wenn ich mir das uralte iPad Mini anschaue, das passt absolut nicht mehr vom Leistungsstand.

00:27:21: Thomas 17.43.46: Mittlerweile wieder, ja, ja.

00:27:22: Toby: Ja, ist mittlerweile wieder alt. Und ich habe ja auch ein iPad Mini. Das ist ein sehr schönes Gerät. Ich mag es sehr gerne und ich hoffe, dass sie auch daran festhalten werden, an dem Formfaktor.

00:27:33: Toby: Aber es ist im Vergleich zu den anderen Modellen leistungstechnisch total veraltet. Und da muss aufgeräumt werden. Absolut.

00:27:45: Thomas 17.43.46: Ja, das ist halt immer so ein kleines Stiefkind, ja, das wird mal dann wieder ein Update gemacht, beziehungsweise du hast eventuell sogar den Fall, dass zum Zeit des Refreshs du da wirklich die aktuelle Hardware auch drin hast, aber dann passiert wieder zeitlang nichts.

00:27:59: Toby: Ja, weil es war ja auch immer sehr gut von den Verkaufszahlen. Die Umsätze haben gestimmt. Und in den letzten Jahren fing es dann so an, so langsam zurückzugehen.

00:28:01: Thomas 17.43.46: Und, ja, genau, wurde es stiefmütterlich behandelt.

00:28:10: Toby: Und es ist… Ja.

00:28:14: Thomas 17.43.46: Und dann war die Frage, inwieweit ist es überhaupt noch ein Gerät, was Apple da am Leben erhalten will oder unterstützt, ja, und dann kam wieder ein Update, ja, und dann, ah, hier, Apple, ja, und dann Committed und dann auf einmal, ja, doch wieder nicht so, ja, und, ja, das ist echt schade, ja.

00:28:14: Toby: Ja.

00:28:22: Toby: Ja. Und ich gehe halt auch davon aus, dass Apple die Zeichen der Zeit hoffentlich erkannt hat und nächstes Jahr nicht nur hardwaretechnisch da ein großes Feuerwerk abwackeln wird,

00:28:41: Toby: sondern auch softwaretechnisch noch eine dieses Jahr… Schlimm, ist es ganz schlimm. Eingefahrene Strukturen. Aber hier wird ja… Ja, du, nichts ist unmöglich.

00:28:43: Thomas 17.43.46: Dieses Jahr?

00:28:48: Thomas 17.43.46: Also wenn wir jetzt noch bis 2025 warten müssen, dann...

00:28:52: Toby: Aber hier wird ja nichts geschnitten. Wir lassen auch unsere charmanten Versprecher drin. Es ist ja eine Non-Cut-Produktion. Auch wenn das einige gar nicht glauben wollen.

00:29:00: Toby: Aber hier wird wirklich nichts geschnitten. Gut. Aber wie gesagt, das ist meine These, dass da auch noch softwaremäßig was passieren muss, wenn die iPads wieder zu alten Verkaufszahlen, Umsatzzahlen kommen sollen.

00:29:17: Thomas 17.43.46: Ja.

00:29:19: Toby: Weil, wie gesagt, es gibt ein M2 iPad Pro Gerät und das ist… Das nutzt bei weitem nicht die Möglichkeiten aus, die uns das iPad OS… Nee, umgekehrt.

00:29:32: Toby: Das iPad OS nutzt nicht die Möglichkeiten aus, die uns der M2-Chip aktuell bietet. Naja, okay. Aber wir wiederholen uns.

00:29:43: Thomas 17.43.46: Ja, das ist ein, leider, leider ist das so ein Ding, was wir hier regelmäßig immer wieder ansprechen, weil einfach so wenig passiert, ja.

00:29:43: Toby: Ja, gerade auch… Ja, ich sage gerade auch dahingehend, weil jetzt diese… Weil die Presse diese Hardware-Pläne, diese angeblichen Pläne, die Apple für dieses Jahr hat, so abfeiert.

00:29:53: Thomas 17.43.46: Ja, bitte.

00:30:05: Toby: Das ist ja auch schön. Prinzipiell würde ich auch abfeiern, wenn jetzt OLED ins iPad kommt und neue Tastaturen kommen und so weiter. Aber dazu gehört natürlich auch eine leistungsstarke Software, die diese Hardware halt auch fordert und ausnutzt in irgendeiner Art und Weise.

00:30:22: Thomas 17.43.46: Ja.

00:30:22: Toby: Meinetwegen sollen sie auch ein iPad OS rausbringen in der Pro-Version, die es nur für diese Pro-Kategorie gewisse… Oder die nur gewisse Funktionen freischaltet oder erlaubt. Das wäre mir auch recht. Auch okay.

00:30:41: Toby: Hm.

00:30:43: Thomas 17.43.46: Ja.

00:31:00: Toby: Hm.

00:31:06: Thomas 17.43.46: Ja.

00:31:21: Toby: Das ist auch nur wieder so eine Sache, die man nur in der Praxis hundertprozentig erfahren kann. Wenn sie es umsetzen würden, dann würde man sehen, tun sie sich wirklich damit so weh?

00:31:32: Toby: Hm.

00:31:33: Thomas 17.43.46: Ja.

00:31:47: Toby: Ja, das ist ja auch locker, wenn du da noch die Original-Tastatur dazu kaufst, das Magic Keyboard, was ja auch nicht gerade günstig ist.

00:31:54: Toby: Ah, Leistung. Ja, ja. Ja, ja. Ja, ja. Ja.

00:32:01: Thomas 17.43.46: würde passieren oder welche Verkäufe auch im Macbook Segment, welche Verkäufe,

00:32:05: Thomas 17.43.46: würdest du dir kaputt machen, wenn du zum Beispiel ein iPad Pro hättest, ja, auf dem macOS läuft.

00:32:13: Thomas 17.43.46: Welche oder wie viele andere Geräte mit macOS würdest du halt nicht mehr verkaufen können,

00:32:15: Toby: Das…

00:32:21: Thomas 17.43.46: wenn du dieses Tablet anbieten würdest. Und gerade wenn wir davon ausgehen, dass ja ein

00:32:25: Thomas 17.43.46: größeres iPad sogar noch kommen soll, was würdest du dir da an anderem Geschäft kaputt machen? Ich

00:32:27: Toby: Hm.

00:32:34: Thomas 17.43.46: denke mal, das ist eher die Frage, die sich Apple stellt oder der Grund, warum es Apple nicht macht.

00:32:39: Thomas 17.43.46: Weil die Hardware ist da. Also ich denke nicht, dass du dir dein Desktop-Geschäft kaputt machst.

00:32:39: Toby: Das Problem ist, wenn der Korken erst einmal aus der Flasche ist, dann ist es schwierig, ihn wieder in die Flasche reinzubekommen, wenn sie das jetzt einmal anfangen, das zu etablieren.

00:32:53: Thomas 17.43.46: Ja, das ist Rand. Das ist der Rand, der anstatt zu einem Desktop-Gerät, Mac Mini,

00:32:54: Toby: Oder vielleicht noch in einem ganz kleinen Bereich.

00:33:03: Thomas 17.43.46: Studio etc. greifen würde, der sich dann für ein Macbook Air oder für ein Macbook Pro entscheiden

00:33:07: Thomas 17.43.46: würde. Das ist so die Überschneidung, die du da hast. Aber die Frage ist halt gerade,

00:33:07: Toby: Ja.

00:33:14: Thomas 17.43.46: wenn du mal guckst hier mit dem iPad Pro, gerade mit dem größeren iPad Pro, welche Verkäufe im

00:33:28: Thomas 17.43.46: Macbook Air, 15 Zoll zum Beispiel, oder Macbook Pro Bereich, 14 Zoll, würdest du dir kaputt machen,

00:33:35: Thomas 17.43.46: wenn du ein iPad Pro hättest, das macOS oder welches dann macOS anbieten würde? Was würdest

00:33:36: Toby: Hm.

00:33:41: Toby: Ja.

00:33:44: Toby: Hm.

00:33:47: Thomas 17.43.46: du dir da kaputt machen? Wobei rein Marge bzw. Verkaufspreis-technisch, wenn man sich mal anguckt,

00:33:54: Thomas 17.43.46: was so ein gut ausgestattetes Macbook, sage ich schon, iPad Pro kostet, gerade wenn man mal davon

00:33:57: Toby: iPad.

00:34:01: Thomas 17.43.46: ausgeht, es kommt noch mal ein größeres, wo so viel würdest du dir, glaube ich, gar nicht mal

00:34:10: Thomas 17.43.46: vom Verkaufspreis her nehmen? Folio.

00:34:10: Toby: Ja. Und die Sache ist ja auch die, was kann ich noch an eigenen Zubehör dazu verkaufen? Das ist ja beim MacBook nicht so großartig wie zum Beispiel beim iPad. Beim iPad kann ich noch einen Stift verkaufen, da kann ich noch das Magic Keyboard verkaufen und so weiter.

00:34:25: Thomas 17.43.46: Die Frage ist halt, würden diese Zubehörverkäufe das aufwiegen, was du momentan hast, wenn jemand

00:34:26: Toby: Beim MacBook bin ich da relativ eingeschränkt, was ich noch an hauseigenen Zubehörprodukten verkaufen kann. Da kann ich höchstens noch ein Netzteil verkaufen, zusätzliches, was auch bei Third-Party-Anbietern wunderbar zu bekommen ist.

00:34:39: Toby: Also da bin ich eingeschränkt, aber beim iPad, ja, das ist richtig. Das ist richtig. Und …

00:34:48: Thomas 17.43.46: sich ein Macbook Pro kauft und vielleicht noch ein iPad? Und wie viele würden eventuell nicht

00:34:57: Thomas 17.43.46: zum iPad greifen, wenn da macOS exklusiv drauflaufen würde und nicht alternativ iOS oder macOS oder

00:35:02: Toby: Hm.

00:35:04: Thomas 17.43.46: auf macOS iOS Apps? Oder du halt so einen Kioskmodus hättest mit iOS dann im Prinzip, wenn du es halt

00:35:07: Toby: Hm.

00:35:14: Toby: Hm.

00:35:15: Thomas 17.43.46: dann als iPad nutzen würden wolltest, wie viel Verkäufe, wie gesagt, oder wie viel weniger

00:35:25: Thomas 17.43.46: Umsatz würdest du machen aus der Kombi Macbook, Macbook Pro iPad oder Macbook iPad Pro im Vergleich

00:35:28: Toby: Ja.

00:35:33: Thomas 17.43.46: zu einem iPad Pro auf dem dann macOS läuft? Und egal was Apple sagt über lang, nicht über kurz,

00:35:37: Toby: Hm. Ja.

00:35:43: Thomas 17.43.46: aber über lang, muss sich iOS einfach macOS annähern, weil die Hardware mittlerweile einen

00:35:51: Thomas 17.43.46: Leistungsstand erreicht hat. Klar kannst du sagen, das macht nicht iOS, sondern das sind die Apps,

00:35:56: Thomas 17.43.46: die die Hardware fordern. Okay, kann man nachvollziehen, ja, die Argumentation. Trotzdem

00:35:57: Toby: Hm.

00:36:06: Thomas 17.43.46: ist die Frage, wenn jemand Power Apps auf einem iPad nutzen will mit iOS, inwieweit ist er bereit?

00:36:18: Thomas 17.43.46: Ist derjenige dann dazu bereit, sich auf die Restriktionen von iOS einzulassen? Genau,

00:36:26: Toby: Oder iPadOS in dem Fall. Ja. Ja.

00:36:30: Thomas 17.43.46: auf iOS einzulassen, wenn er Adobe oder keine Ahnung Photoshop ähnliche Programme nutzen will,

00:36:33: Toby: Hm.

00:36:41: Thomas 17.43.46: ja, oder selbst Photoshop kommt ja demnächst, oder was heißt demnächst, aber selbst Adobe arbeitet

00:36:49: Thomas 17.43.46: ja auch an den entsprechenden Apps für iOS. Ja, wie gesagt, genau, aber das soll sich ja der

00:36:52: Toby: Photoshop gibt es schon für iPadOS, bloß es hat nicht den hundertprozentig gleichen Funktionsumfang wie die Desktop-Version.

00:37:00: Thomas 17.43.46: Desktop Version halt immer mehr annähern. Irgendwann wollen sie da eine Parität, nein,

00:37:01: Toby: Ja, ja, aber es ist noch nicht auf Augenhöhe. Ja. Ja.

00:37:04: Thomas 17.43.46: nein, noch nicht, aber die wollen die Parität ja erreichen und daran wird ja gearbeitet. Aber

00:37:09: Thomas 17.43.46: inwieweit ist dann dieser Power User bereit, sich wie gesagt mit iOS oder sich durch iOS

00:37:15: Thomas 17.43.46: einschränken zu lassen oder iPadOS einschränken zu lassen und diese Apps dann dann nutzen zu

00:37:21: Thomas 17.43.46: können? Das ist halt die Frage, ja, oder inwieweit wird er dann doch lieber auf ein MacBook Pro,

00:37:23: Toby: Das ist so.

00:37:29: Thomas 17.43.46: ja, oder so dann setzen, weil er dann halt die Flexibilität von macOS einfach haben will oder

00:37:37: Thomas 17.43.46: muss. Ja, wobei die Gerüchte da ja auch sehr groß sind, dass Apple ja Xcode, ne, wie heißt es,

00:37:37: Toby: Zum Beispiel, was auf dem iPad ja gar nicht funktioniert, ist entwickeln. Es gibt keine vernünftige Entwicklungsumgebung für die ganzen Geschichten. Die ganzen Entwickler haben da mit iPadOS gar keine Möglichkeit. Das kommt noch dazu.

00:37:53: Toby: Ja.

00:38:00: Toby: Xcode, ja, ja. Doch, doch, Xcode, ja.

00:38:01: Thomas 17.43.46: für iOS bringt. Ja, und das ist ja auch die Frage, aber selbst da, inwieweit ist ein Entwickler sich

00:38:03: Toby: Ja, die Gerüchte gibt es ja schon sehr lange. Die gibt es schon so lange, solange es iPad Pro-Modelle gibt.

00:38:09: Toby: Ja.

00:38:16: Thomas 17.43.46: bereit auf die Einschränkungen von iOS einzulassen oder von iPadOS sich einzulassen, wenn er mit,

00:38:23: Thomas 17.43.46: keine Ahnung, mit einem Desktop, ja, mit einem Mac Pro ganz andere Voraussetzungen hat, da zu

00:38:30: Thomas 17.43.46: arbeiten oder auch selbst mit einem MacBook Pro mobil, ja, da mit macOS zu arbeiten, der wird

00:38:36: Thomas 17.43.46: nicht zum iPad greifen, auch nicht zum iPad Pro. Ne, es gibt ja schon welche, die auch versucht

00:38:38: Toby: Nein. Nein.

00:38:40: Toby: Das ist wahrscheinlich auch so eine Art, ich will jetzt nicht sagen, doch, es ist ein bisschen so Generationskonflikt. Ich meine, diese...

00:38:51: Thomas 17.43.46: haben mit iPadOS als Maingerät zu leben, die auch wieder gesagt haben, die Kompromisse sind einfach

00:39:00: Thomas 17.43.46: zu groß, ich gehe wieder zurück. iOS übrigens auch.

00:39:01: Toby: Ja, obwohl ich festgestellt habe, dass so... Also ich benutze ja macOS, sagen wir mal so zu 80 Prozent mit Tastenkombination. Also das ist ja auch ein Betriebssystem, was man extrem gut mit Tastenkombination benutzen kann.

00:39:14: Toby: Also ich versuche... Ja, aber nicht so schön und nicht so intensiv, wie man das mit macOS kann.

00:39:21: Toby: Mit macOS hast du natürlich auch noch die Möglichkeit, dass du das noch viel besser anpassen kannst. Und ich habe festgestellt, letztens wieder mit einer jüngeren Person zusammen was am Mac machen müssen und habe festgestellt, dass die Person hat mich angeschaut, als ob ich gerade vom Mars gelandet bin, wo ich da mit den Tastaturkombinationen oder Tastenkombinationen gearbeitet habe.

00:39:26: Thomas 17.43.46: Ja, macOS, ja, ja.

00:39:29: Thomas 17.43.46: Ja.

00:39:47: Toby: Die hat ja Dinge gesehen, wo ich gar nicht wusste, dass das möglich ist, weil die alles mit der Maus macht oder es gewohnt ist, dann halt auch über Touch dementsprechend mit iPadOS zu arbeiten.

00:39:58: Thomas 17.43.46: Ja.

00:39:58: Toby: Und da habe ich mir auch darüber nachgedacht, dass das vielleicht auch so ein bisschen ein Generationsproblem ist, dass wir vielleicht iPadOS nicht so annehmen, weil wir alte Meccaner sind und dass es auch eine Frage ist, womit man aufwächst.

00:40:02: Thomas 17.43.46: Ist das so ein altes, ja, das ist wieder die Frage, ja, das ist halt wieder die Frage,

00:40:15: Thomas 17.43.46: brauchst du eine Komponentenzeile oder brauchst du keine? Die ist ja sehr ähnlich. Genau. Ja,

00:40:19: Toby: Ja, oder brauche ich ein Dateimanagement im ursprünglichen Sinne? Das ist die Frage. Also ich auf jeden Fall. Entwickler ja, aber ich gebe es mal von Anwender, sage ich jetzt mal von der Anwendersicht her, mit was man konditioniert aufgewachsen ist.

00:40:26: Thomas 17.43.46: ja, auch junge, auch junge Entwickler brauchen das.

00:40:30: Thomas 17.43.46: Ja.

00:40:33: Thomas 17.43.46: Ja.

00:40:35: Thomas 17.43.46: [Abspann]

00:40:37: Toby: Also ich glaube schon, dass das auch so eine Sache ist, was man gewohnt ist oder mit was man arbeitet und was man mitmachen will. Aber dazu brauche ich ja zum Beispiel auch kein iPad Pro. Dazu kann ich auch ein normales iPad nehmen.

00:40:47: Thomas 17.43.46: [kein Ton]

00:40:47: Toby: Also der Pro-Anwender an sich hat vielleicht auch einen ganz anderen Anspruch daran. Und deswegen bin ich nach wie vor der Meinung, wir brauchen mehr Pro-Möglichkeiten in den Pro-iPads, die auch über die Software zu realisieren sind und nicht nur über die Hardware letztendlich.

00:41:04: Toby: Aber gut, wir drehen uns im Kreis, davon wird es nicht besser. Wir werden dieses Jahr hoffentlich sehen, wie uns Apple diese Fragen alle beantworten wird.

00:41:14: Toby: Oh.

00:41:15: Thomas 17.43.46: Ja, hoffentlich, ja. Hoffentlich gut.

00:41:19: Thomas 17.43.46: Oder so wie wir es gerne hätten.

00:41:21: Thomas 17.43.46: Aber apropos Tastatursteuerung und Keyboard-Shotcuts,

00:41:25: Thomas 17.43.46: was ganz anderes.

00:41:28: Thomas 17.43.46: Hast du Klicks gesehen für das iPhone?

00:41:32: Thomas 17.43.46: Das Tastaturcase, das neue.

00:41:35: Toby: Das ist so ein gelbes Ding. Kann das sein? Ich habe heute nur, ja, nee, aber ich habe heute so Bilder gesehen, das war kurz vor der Sendung, da bin ich durch Threads gescrollt und da ist das mir auch aufgefallen.

00:41:36: Thomas 17.43.46: Michael Fisher zum Beispiel?

00:41:38: Thomas 17.43.46: Ja, du kriegst es in unterschiedlichen Farben, aber das war es eigentlich.

00:41:43: Thomas 17.43.46: [kein Ton]

00:41:48: Toby: Und da habe ich aber noch nicht weiter drüber geschaut. Ich habe nur gesehen, dass man ein iPhone in so etwas reinstecken kann, sah aus wie so ein Blackberry dann letztendlich, so ein bisschen. Aber ich habe mich noch nicht mit auseinandergesetzt.

00:41:57: Thomas 17.43.46: Ja, genau, genau, genau.

00:42:02: Thomas 17.43.46: Also, sieht sehr interessant aus.

00:42:05: Thomas 17.43.46: Ich frage mich heute,

00:42:07: Toby: Mhm. Ja. Ja.

00:42:08: Thomas 17.43.46: wie gesagt, damals zu Anfängen des Smartphones und etc.

00:42:12: Thomas 17.43.46: Okay, ich frage mich, wie groß der Markt heute ist für sowas.

00:42:16: Thomas 17.43.46: Was ich ganz gut finde, ist,

00:42:18: Thomas 17.43.46: das Ding geht halt über den USB-C-Anschluss.

00:42:23: Thomas 17.43.46: Du hast ja keine Bluetooth-Lösung oder so.

00:42:26: Toby: Ja. Ja, auf jeden Fall.

00:42:26: Thomas 17.43.46: Das finde ich eigentlich schon wieder ganz nett.

00:42:28: Thomas 17.43.46: Schränkt es von den iPhones her ein bisschen ein,

00:42:31: Thomas 17.43.46: aber die sind eh so gebaut, dass sie zu den aktuellen passen.

00:42:34: Thomas 17.43.46: Also von daher ganz okay.

00:42:37: Thomas 17.43.46: Das Video musst du dir unbedingt mal angucken dazu,

00:42:40: Thomas 17.43.46: weil sie da auch gerade hier mit der Bedienung etc.

00:42:43: Thomas 17.43.46: da schon sehr viel zeigen, was halt iOS an Tastaturunterstützung hat.

00:42:47: Toby: Ja.

00:42:47: Thomas 17.43.46: Ist schon der Hammer.

00:42:49: Thomas 17.43.46: Ich finde es alleine von der Größe her,

00:42:52: Thomas 17.43.46: das trägt auf ohne Ende.

00:42:54: Thomas 17.43.46: Okay, das soll auch nicht unbedingt so dein Daily-Ding sein

00:42:56: Thomas 17.43.46: oder dein 24-Stunden-Ding,

00:42:59: Thomas 17.43.46: aber trotzdem, da musst du schon ein Hardcore-Keyboard

00:43:05: Thomas 17.43.46: oder Blackberry-User gewesen sein,

00:43:08: Thomas 17.43.46: dass dir das Ding da...

00:43:11: Toby: Ja, aber die Blackberry Nutzer, ich hatte da so ein paar zur damaligen Zeit im Bekanntenkreis, dass die Hardcore Blackberry Fans waren, die haben da auf der Tastatur rumgehämmert, das war Wahnsinn.

00:43:11: Thomas 17.43.46: So viel schreibe ich jetzt nicht.

00:43:14: Thomas 17.43.46: [kein Ton]

00:43:23: Toby: Also die waren schnell und effektiv, in Anführungsstrichen, wie effektiv man halt sein kann auf so einem reduzierten Gerät, aber trotzdem, die haben da ihre E-Mails beantwortet und das war halt die mobile E-Mail Maschine zur damaligen Zeit.

00:43:34: Toby: Und die hat sich lange im Business-Bereich gehalten, die Blackberry-Geschichte. Noch nachtrauern, ja. Ja, ja.

00:43:38: Thomas 17.43.46: Ja klar, da gibt es viele, die heute noch dem Ganzen nachweinen.

00:43:42: Thomas 17.43.46: Ja, aber das ist ja, wie gesagt,

00:43:47: Thomas 17.43.46: eine beschwindend geringe Zahl, die ja heute dem Ganzen nachweinen.

00:43:49: Toby: Ja, ja, klar.

00:43:50: Thomas 17.43.46: Deswegen bin ich mal gespannt,

00:43:52: Thomas 17.43.46: inwieweit oder wie groß der Markt für sowas ist.

00:43:57: Toby: Ja, klar. Gibt es da schon einen Preis oder ist das eine Crowdfunding-Geschichte?

00:43:57: Thomas 17.43.46: Ich wünsche denen alles Gute.

00:43:59: Thomas 17.43.46: Ich hoffe, ich bin da etwas überfragt,

00:44:05: Thomas 17.43.46: weil, wie gesagt, ich bin nicht im Markt für sowas.

00:44:07: Toby: Okay, da muss ich mich mal reinlesen.

00:44:08: Thomas 17.43.46: Aber das ist, denke ich mal,

00:44:13: Thomas 17.43.46: von den Lösungen, die es bisher gab, mit die interessanteste,

00:44:16: Thomas 17.43.46: weil es gab ja schon mal welche, die Hardware-Keyboards

00:44:19: Thomas 17.43.46: ja auch fürs iPhone dann besucht haben oder angeboten haben.

00:44:22: Thomas 17.43.46: Ich denke, das ist mittlerweile, oder im Moment,

00:44:26: Thomas 17.43.46: oder was heißt im Moment,

00:44:28: Thomas 17.43.46: das ist bisher die interessanteste Lösung.

00:44:31: Toby: Hm.

00:44:32: Thomas 17.43.46: Aber, wie gesagt, ich weiß nicht, wie groß der Markt dafür ist.

00:44:37: Thomas 17.43.46: Ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen.

00:44:38: Toby: Wird wahrscheinlich nach meiner Meinung nicht so riesig sein. Aber gut, das ist auch nur mein subjektives Empfinden.

00:44:47: Toby: Es ist ja genau so ein Ding, dass Apple zum Beispiel für das iPad Mini keine Tastatur anbietet. Da diskutieren ja auch viele darüber, da bräuchte man eine Tastatur für. Viele sagen, das ist viel zu klein, das iPad Mini, dass man da eine vernünftige Tastatur für anbieten kann.

00:45:01: Toby: Naja, aber wie gesagt, es gibt jetzt dieses Projekt, wo es für iPhones Tastaturen angeboten werden.

00:45:05: Thomas 17.43.46: Ja, wobei, im Third-Party-Bereich müsste es da doch eigentlich was geben.

00:45:10: Toby: Ich glaube, es gibt einige, die das anbieten. Ja, ja, es gibt da was.

00:45:11: Thomas 17.43.46: Das gab es ja früher für die Minis ja auch.

00:45:14: Thomas 17.43.46: Gerade im Third-Party-Bereich gab es ja immer was.

00:45:16: Thomas 17.43.46: Und die waren vernünftig.

00:45:19: Toby: Ja, ja. Ja, ja. Ja, ja.

00:45:19: Thomas 17.43.46: Also ich hatte ja selbst fürs Mini damals Tastaturen.

00:45:22: Thomas 17.43.46: Die waren vernünftig, also Cases, die waren vernünftig.

00:45:28: Toby: Gut. Zum nächsten Thema, wo wir gerade bei unserer schwarzmalerischen Prognose für das iPad waren, was die Software beanlangt, übernehmen wir mal schwarzmalerische Prognosen von Barclays.

00:45:28: Thomas 17.43.46: So, aber jetzt so viel dazu.

00:45:30: Thomas 17.43.46: [Schweizer Dialog]

00:45:41: Toby: Die haben nämlich eine Research Note rausgebracht und da haben sie wirklich aber so in den Venta Black Farbtopf reingegriffen und haben jetzt mal so alles schwarz gemalt.

00:45:49: Thomas 17.43.46: [Lachen]

00:45:51: Thomas 17.43.46: Schweizer als schwarz.

00:45:53: Toby: Es ist schwarzer als schwarz, sagen sie wirklich. Also wenn wir jetzt nicht an der GEMA gebunden wären und hier GEMA Musik einspielen könnten, dann könnten wir jetzt als Soundbit hier diese Rolling Stones Geschichte "Painted in Black" einspielen.

00:45:54: Thomas 17.43.46: [Schweizer Dialog]

00:46:08: Toby: Das würde jetzt passen. Vorweg, man muss aber dazu sagen, ja.

00:46:12: Thomas 17.43.46: Wo du gerade die Stones erwähnt hast,

00:46:15: Thomas 17.43.46: ich habe mich ja lange bisher verweigert, das neue Album zu hören,

00:46:19: Thomas 17.43.46: habe es mir aber jetzt doch mal angehört und Freunde bin ich überrascht worden.

00:46:26: Thomas 17.43.46: Mann, ist das Album gut.

00:46:28: Toby: Ich sage mal so, die Stones bieten jetzt keine großartigen Überraschungen. Sie bieten das, was sie Jahrzehnte geboten haben.

00:46:28: Thomas 17.43.46: Ich habe ja im Vorfeld viel gehört mit "Das beste Studio-Album seit..."

00:46:39: Toby: Das ist das, was wir doch in unserer Zeit derzeit brauchen. Wir brauchen was Konstantes. Wir brauchen was, wo wir …

00:46:47: Thomas 17.43.46: von den Stones etc.

00:46:49: Thomas 17.43.46: Aber, und wie gesagt, ich habe mich lange verweigert,

00:46:52: Thomas 17.43.46: weil ich gezweifelt habe, ob es wirklich so gut ist wie sie alle.

00:46:58: Thomas 17.43.46: Aber das ist Hammer, das ist wirklich gut.

00:47:01: Toby: Ja, na gut, ich meine, ich mag sowieso die Stones, also von daher habe ich da generell kein Problem mit den Stones letztendlich. Es gibt ja viele Leute, die sagen, es ist immer wieder das Gleiche, aber man …

00:47:02: Thomas 17.43.46: Ich bin froh, dass ich mich darauf eingelassen habe.

00:47:06: Thomas 17.43.46: Das ist wirklich gut.

00:47:09: Thomas 17.43.46: Ja...

00:47:15: Thomas 17.43.46: Ich habe ja befürchtet, dass ich enttäuscht werde von dem Album.

00:47:16: Toby: Ich sehe das.

00:47:18: Thomas 17.43.46: Auch trotz dem ganzen Hype, was war und was sie da hatten

00:47:21: Thomas 17.43.46: und mit den Interviews, die sie gemacht haben

00:47:23: Thomas 17.43.46: und mit dem Auftritt bei, was war es, Fallon, glaube ich.

00:47:29: Thomas 17.43.46: Wie gesagt, es ist immer nur so ein Ding wie für einen selbst,

00:47:33: Thomas 17.43.46: dass alles dann funktioniert.

00:47:35: Thomas 17.43.46: Aber doch gut, gut, doch.

00:47:38: Thomas 17.43.46: Ich bin so was von positiv überrascht worden.

00:47:40: Toby: Ja, ich finde es auch gut.

00:47:40: Thomas 17.43.46: Das ist unglaublich.

00:47:42: Thomas 17.43.46: Ja, aber so viel zu dem, nur weil du eben Stones angesprochen hattest,

00:47:47: Toby: Ja, genau. Wie gesagt, ich habe gerade an schwarzmalerische Sachen gedacht und da habe ich gerade an den Stones Titel gedacht.

00:47:47: Thomas 17.43.46: ja, können wir jetzt wieder zumachen, das war's.

00:47:53: Thomas 17.43.46: Hm...

00:47:56: Thomas 17.43.46: Ja, hm...

00:47:57: Toby: Gut, aber Barclays hat eine Research Note rausgebracht, wie ich eben schon erwähnt habe, und da haben sie für das diesjährige Apple-Geschäft ganz schwarz gemalt.

00:48:01: Thomas 17.43.46: Hm...

00:48:07: Thomas 17.43.46: Hm...

00:48:09: Toby: Angefangen haben sie damit, dass sie gesagt haben, ja, das iPhone 16, das soll nur minimale Erneuerung bekommen, das wird jetzt kein großer Wurf.

00:48:16: Toby: Na ja, gut, das haben sie auch beim iPhone 15 gesagt, oder da hat man das am Anfang auch gehört. Und letztendlich gab es da schon einige Dinge, von USB-C angefangen, etc., bis diese Titan-Geschichte.

00:48:17: Thomas 17.43.46: Also nichts Neues, ja.

00:48:31: Toby: Natürlich sind wir jetzt nicht mehr in den Smartphone-Zeiten, wo jetzt Revolutionen kommen. Die Zeiten sind vorbei.

00:48:35: Thomas 17.43.46: Du wirst nie, beim iPhone wirst du nie wieder so ein Ding haben

00:48:41: Thomas 17.43.46: wie damals mit dem ersten iPhone.

00:48:43: Toby: Na ja, und auch nicht die Zeit vom ersten iPhone, sagen wir mal, bis zur vierten Generation oder 4S. Da waren ja die Sprünge dramatisch, was sich da entwickelt hat letztendlich.

00:48:46: Thomas 17.43.46: Selbst wenn du...

00:48:54: Toby: Die Zeiten wird es nicht mehr geben. Nein. Nein, das ist ja auch nichts anderes. Es ist dann ein klappbares iPhone, aber du kannst ja trotzdem nicht die Technik jetzt neu definieren.

00:48:56: Thomas 17.43.46: Nee, das kommt nicht wieder, auch wenn du jetzt ein foldable iPhone hättest.

00:49:05: Thomas 17.43.46: Genau.

00:49:09: Toby: Das können auch nicht die Marktbegleiter aus dem Android-Bereich machen. Die sind ja genauso "eingeschränkt".

00:49:17: Toby: Also der Markt entwickelt sich ja in allen Bereichen nicht so weit.

00:49:19: Thomas 17.43.46: Und egal, wer da jetzt auf mich einschlägt,

00:49:24: Thomas 17.43.46: ohne das iPhone hätten wir nicht diesen Android-Markt.

00:49:29: Toby: Nein, nein, das ist richtig. Nein. Ja. Ja. Ja. Ja. Absolut. Ja.

00:49:30: Thomas 17.43.46: Wir wissen, wie die Smartphones ausgesehen haben bis zum iPhone

00:49:34: Thomas 17.43.46: und ohne Apple hätten wir nicht den heutigen Smartphone-Markt.

00:49:38: Thomas 17.43.46: Da kannst du sagen, was du willst,

00:49:40: Thomas 17.43.46: die Entwicklung ging ganz klar im Smartphone-Bereich in eine ganz andere Richtung.

00:49:45: Thomas 17.43.46: Und von daher, ohne das iPhone wären wir heute generell im Smartphone-Markt nicht da, wo wir sind.

00:49:51: Thomas 17.43.46: Und da kann jeder schimpfen, so viel auf mich, wie er will.

00:49:53: Toby: Ne, da gebe ich dir recht. Da gebe ich dir recht. Ja.

00:49:55: Thomas 17.43.46: Wie gesagt, das ist meine Meinung und da können wir Apple sehr dankbar sein.

00:49:59: Thomas 17.43.46: Und so einen Wurf wie das iPhone wird es in diesem Bereich Smartphone nie wieder geben,

00:50:04: Thomas 17.43.46: auch bei Apple nicht.

00:50:05: Toby: Nein. Nein, das war der größte Wurf von Apple. Auf jeden Fall. Da gebe ich dir vollkommen recht.

00:50:06: Thomas 17.43.46: So objektiv muss man einfach sein.

00:50:16: Toby: Ich habe ja in der letzten Folge oder der vorletzten Folge gesagt, das iPhone hatte seine Defizite. Da habe ich ganz schön viel Prügel aus der Lockerschaft einstecken müssen.

00:50:16: Thomas 17.43.46: Hm.

00:50:25: Toby: Aber diese These, die du eben aufgestellt hast, die unterschreibe ich. Das war ein Wegbereiter für unsere heutige Smartphone-Technologie.

00:50:34: Toby: Aber es hatte zur damaligen Zeit, wo es rauskam, kein 3G etc., es hatte schon Defizite. Keine Frage.

00:50:39: Thomas 17.43.46: Ja klar, dass da Features gefehlt haben, kein Ding, aber du hast, genau.

00:50:41: Toby: Aber die grundsätzliche Technik oder den grundsätzlichen Weg, den sie da eingeschlagen haben, Multitouch etc. das war revolutionär.

00:50:52: Thomas 17.43.46: Ja, man kann auch heute noch dem tastenlosen Design oder dem damaligen Smartphone-Design,

00:50:53: Toby: [Sie schwebt.]

00:50:58: Thomas 17.43.46: auch mit, wie gesagt, mit dem Home-Button, da kann man, wir hatten es ja gerade auch von der Klicks,

00:51:04: Thomas 17.43.46: da kann man der Tastatur hinterherweinen, so viel man will.

00:51:07: Toby: [Sie schwebt.]

00:51:09: Thomas 17.43.46: Ja, egal, ob es jetzt eine vollwertige Tastatur war, wie bei den Blackberries,

00:51:12: Thomas 17.43.46: oder aber diese, auch diese T9 Sachen, die man da gesehen hatte,

00:51:17: Thomas 17.43.46: oder diese eingeschränkten Tastaturen und die Multitastenbelegung etc.,

00:51:22: Thomas 17.43.46: dem kann man hinterherweinen, wie man will.

00:51:27: Thomas 17.43.46: Das ist das heutige Smartphone-Design oder das Design, was sich durchgesetzt hat.

00:51:30: Toby: Es bezieht sich alles auf das erste iPhone. Alles. Genau. Und es hat sich natürlich sehr viel weiterentwickelt, aber die Ursuppe, aus der alle Smartphones herausgewachsen sind, das ist wie gesagt die iPhone-Ursuppe.

00:51:34: Thomas 17.43.46: Genau.

00:51:46: Toby: Das ist so. Das muss man so sehen.

00:51:50: Thomas 17.43.46: Ja, der Schritt und auch das, wie es Steve Jobs damals hier auf der Bühne präsentiert hat,

00:51:54: Thomas 17.43.46: mit dem Finger oder auch styluslos, ja, das muss man ja auch mal gucken,

00:51:57: Thomas 17.43.46: der Finger ist der Stylus bzw. der Touchscreen oder das Onscreen-Keyboard ist das Keyboard etc.,

00:52:04: Thomas 17.43.46: das hat sich durchgesetzt.

00:52:06: Toby: Und ich glaube, das ist einer der Gründe, warum Apple sich weigert, eine Stylus-Kompatibilität herzustellen zu den iPhones. Bis zur heutigen Zeit. An dieses Thema wagen sie sich wohl nicht heran.

00:52:20: Toby: Da haben sie wohl noch zu viel Respekt vor Steve Jobs, seine Erbe sozusagen.

00:52:24: Thomas 17.43.46: Ne, ich denke, dass wirklich am Smartphone an sich,

00:52:30: Thomas 17.43.46: wie gesagt, Fablet ist nochmal ein anderes Thema, aber an dem,

00:52:34: Thomas 17.43.46: und da ist ja wieder die Frage, ja, mittlerweile sind die DL-Hohen so groß,

00:52:37: Thomas 17.43.46: der Unterschied zum Fablet ist mittlerweile marginal bzw. nicht mehr da,

00:52:41: Toby: Den gibt es nicht mehr. 6,7 Zoll ist schon kein... Das ist schon verblüht.

00:52:42: Thomas 17.43.46: gerade wenn man sich die Max-Geräte anguckt, genau.

00:52:48: Thomas 17.43.46: Ja, wenn man mal guckt, 7 Zoll für ein iPad Mini, ja, okay, wo ist da die Grenze?

00:52:53: Toby: Und es gibt ja Gerüchte... Ja, kommt drauf an. Also man muss sagen, Samsung mit dieser Note-Serie hat ja einiges schon gebracht mit diesem Stylus, was grundsätzlich auf dem Smartphone läuft.

00:52:56: Thomas 17.43.46: Aber ich denke schon, dass beim traditionellen Smartphone der Finger der wirklich bessere Stylus ist, ja.

00:53:13: Toby: Das Note war ja zur damaligen Zeit auch so ein Fablet, sage ich jetzt mal. Aber wenn man sich die Größe anschaut, das war glaube ich auch 6,7 Zoll, das Note, ist es ja heute Smartphone-Größe.

00:53:23: Thomas 17.43.46: Ja, guck mal, wie groß das erste iPhone war, ja, und was wir heute haben als Einstiegsgröße im iPhone, ja.

00:53:28: Toby: 3,5 oder nur 3 Zoll?

00:53:35: Thomas 17.43.46: Wir haben ja kein Mini mehr, ja, aber selbst das Mini, ja, ja, ja.

00:53:38: Toby: Selbst das Mini war größer als das damalige iPhone, logischerweise. Ja, ganz klar.

00:53:46: Toby: Aber es gibt ja auch Gerüchte, dass das iPhone 16 6,9 Zoll haben soll, anstatt 6,7 Zoll. Dass da halt größentechnisch noch was kommen soll.

00:53:54: Thomas 17.43.46: Die werden immer größer, ja.

00:53:57: Toby: Das wird man dann sehen, ob das wirklich stimmt. Jedenfalls Barclay Research Note, nochmal auf das Thema zurückzukommen. Nachdem wir schon mal ganz weit rausgeschwommen sind und jetzt wieder zurückgekommen sind.

00:54:08: Toby: Die haben gesagt, da soll nur minimale Änderungen geben. Es gibt aber auch zur Ehrenrettung, in Einführungsstrichen Ehrenrettung muss man sagen, dass diese Research Note von Barclays die allerschwarzeste ist.

00:54:21: Toby: Es gibt andere Institutionen, die das etwas positiver sehen. Da haben wir jetzt mal das schlechteste Beispiel rausgesucht.

00:54:23: Thomas 17.43.46: Ja.

00:54:30: Toby: Natürlich klicken sich solche Überschriften und solche Prognosen wesentlich besser, als wenn man jetzt alles rosa-rot anmalt. Das ist klar.

00:54:38: Toby: Das ist nach meiner Meinung schon ganz stark in die Richtung Clickbait hinein.

00:54:43: Thomas 17.43.46: Ja.

00:54:44: Toby: Aber okay, ich hoffe nicht, dass diese ganzen Prognosen wahr werden, weil sie haben auch zum Beispiel gesagt, dass der Wachstumsbereich im Bereich der Dienste sich nur im Bereich von 10 Prozent bewegt.

00:54:57: Toby: Also dass der ganze Dienste-Sektor in diesem Januar ungefähr 10 Prozent ansteigen wird.

00:55:02: Toby: Naja, wenn es, solange er wenigstens ansteigt, ist es ja okay. Wenn er stagnieren würde oder gar zurückgehen würde, wäre es ja noch schlimmer.

00:55:10: Toby: Das ist die Frage.

00:55:10: Thomas 17.43.46: Ja, wenn man mal guckt, wie sich die Dienste generell die letzten Jahre entwickelt haben,

00:55:14: Thomas 17.43.46: ist das ja mittlerweile auch ein doch recht lukratives Stuntband für Apple.

00:55:20: Thomas 17.43.46: Es ist halt die Frage, was kannst du an neuen Diensten halt noch bringen,

00:55:26: Thomas 17.43.46: gerade die halt dann auch Geld reinspielen, weil es war ja auch mal die Überlegung,

00:55:27: Toby: Ja.

00:55:31: Thomas 17.43.46: diesen Satelliten-Notrufdienst halt kostenpflichtig zu machen, genau.

00:55:34: Toby: Zum Monitorisieren.

00:55:37: Thomas 17.43.46: Das ist ja wahrscheinlich auch weg vom Fenster, weil, also ich würde sagen, die Frage hat sich erledigt.

00:55:39: Toby: Es könnte sein, dass er vielleicht später kommt als geplant.

00:55:45: Thomas 17.43.46: Das wird ein Dienst sein, der inkludiert ist, weil sobald du extra für so einen Service zahlen musst,

00:55:50: Thomas 17.43.46: wird es Leute geben, die es nicht tun.

00:55:54: Thomas 17.43.46: Und dann ist, dann stellt dir die erste Überschrift vor, ja, Mann ist gestorben oder eine Person ist gestorben,

00:56:02: Thomas 17.43.46: weil sie nicht die 10 Dollar im Jahr extra bezahlt hat für den Satellitendienst und das hätte ihres Lebens gerettet.

00:56:06: Toby: Das ist ein moralisch-ethisches Thema, was man durchaus aufbringen kann. Ja, das stimmt.

00:56:12: Thomas 17.43.46: Das wäre so eine schlechte Presse, gerade weil Apple ja gerne immer mal wieder die geretteten Leben in den Fokus bringt,

00:56:21: Toby: Ja, vorhebt. Ja.

00:56:25: Thomas 17.43.46: die durch die Sturzwarnung, die durch die, wie gesagt, dann, oder auch jetzt hier mit dem Satelliten-Notruf,

00:56:29: Toby: Ja.

00:56:38: Thomas 17.43.46: wo sie das ja auch schon in ihren Pressemitteilungen beziehungsweise ja bei den Präsentationen angesprochen haben.

00:56:44: Thomas 17.43.46: Das wäre so eine schlechte, ich kann mir nicht vorstellen, dass sich Apple darauf einlässt oder abwartet,

00:56:50: Thomas 17.43.46: auf die erste Neger oder schlechte Presse in Bezug auf so einen Service. Kann ich mir nicht vorstellen.

00:56:54: Toby: Ja, das ist richtig. Gerade weil diese Werbestrategie permanent gefahren wird.

00:56:55: Thomas 17.43.46: Nicht unbedingt permanent, aber regelmäßig immer mal wieder gerne auch in den WBDCs oder auf der Bühne halt mal mit präsentiert wird.

00:57:02: Toby: Ja, aber oft.

00:57:06: Toby: Ja.

00:57:10: Toby: Ja.

00:57:10: Thomas 17.43.46: Da, wie gesagt, da würde der eine oder andere, da würde die Presse auf jeden Fall drauf einspringen, sobald es da einen Fall gäbe.

00:57:20: Thomas 17.43.46: Von daher kann ich mir nicht vorstellen, dass Apple das irgendwo, Zusatzdienste ja.

00:57:28: Thomas 17.43.46: Wie gesagt, Notruf inklusive Zusatzdienste wie eventuell dann wirklich Satellitentelefonie oder aber Nachrichten beschicken,

00:57:29: Toby: Ja.

00:57:36: Toby: Ja.

00:57:38: Thomas 17.43.46: also iMessage über Satellit oder so was, dass man das vielleicht kostenpflichtig anbietet.

00:57:40: Toby: Ja.

00:57:42: Toby: Ja, okay. Ja. Das ist ja jetzt nicht notrufabhängig. Genau. Ja.

00:57:43: Thomas 17.43.46: Okay, aber Notruf? Kann ich mir nicht vorstellen.

00:57:48: Toby: Das ist ein Argument. Ja.

00:57:51: Toby: Gut.

00:57:53: Toby: Aber genauso hat Barclays gesagt, iPad und Mac-Verkäufe sollen weiter zurückgehen.

00:57:58: Toby: Okay, beim iPad kann man darüber diskutieren, wie sich das entwickeln wird oder was sie uns zeigen werden in diesem Jahr.

00:57:59: Thomas 17.43.46: Könnte ich mir vorstellen, ja. Ich glaube, der Markt gerade im MacBook oder im Laptop Bereich muss ich generell, also nicht nur Apple,

00:58:14: Thomas 17.43.46: ich glaube, der Markt muss ich generell erst mal wiederfinden.

00:58:18: Toby: Das Problem ist ja auch, dass die Geräte sehr, sehr gut sind von der Leistung her.

00:58:24: Toby: Wenn ich jetzt ein M2 MacBook Pro habe, muss ich nicht gleich wieder das M3 kaufen.

00:58:30: Toby: Also die Maschinen laufen halt auch sehr lange recht gut.

00:58:33: Thomas 17.43.46: Erstens mal das und zweitens mal diese Spitzen, die wir hatten aufgrund von Work from Home und Corona, die hast du ja nicht regelmäßig.

00:58:40: Toby: Corona. Ja.

00:58:49: Toby: Nein. Gott sei Dank. Ja.

00:58:49: Thomas 17.43.46: Von daher, wie gesagt, der Markt muss ich jetzt erst mal wieder finden.

00:58:53: Thomas 17.43.46: Der normale Rhythmus muss ich erst wieder einspielen und das wird meiner Meinung nach immer noch ein bisschen dauern.

00:59:00: Thomas 17.43.46: Das sehen wir auch in anderen Branchen, auch gerade in Deutschland.

00:59:04: Thomas 17.43.46: Wenn wir mal gucken, die ganze Heimrenovier-Szene, die wir haben oder den Markt, den wir in Deutschland einfach haben und wir sind nun mal auch ein Heimwerker-Bereich oder der Markt,

00:59:07: Toby: Ja.

00:59:16: Thomas 17.43.46: da hast du auch jetzt noch Branchen, die eindeutig sagen, wir sehen immer noch die Corona-Effekte bzw. hängen dem immer noch hinterher,

00:59:23: Toby: Klar.

00:59:25: Thomas 17.43.46: weil die Leute das, wie gesagt, gemacht haben und uns das momentan fehlt bzw. wir den Punkt noch nicht erreicht haben,

00:59:33: Thomas 17.43.46: dass die Heimwerker-Phase oder Renovierungsphase, die wir da haben, die die Leute einfach da rigoros durchgezogen haben in der Zeit, dass uns das immer noch fehlt.

00:59:46: Toby: Absolut klar.

00:59:46: Thomas 17.43.46: Und das haben wir, wie gesagt, in dem Bereich Elektronik auf jeden Fall auch.

00:59:51: Toby: Und ich meine, da kommen noch andere Faktoren dazu.

00:59:53: Thomas 17.43.46: Ja, plus die.

00:59:54: Toby: Ich meine, wer jetzt ein iPad M2 hat, der muss jetzt nicht unbedingt zwangsläufig dann auf eine M3 umsteigen.

01:00:01: Thomas 17.43.46: Ja, das ist generell auch im Desktop- oder auch im Macbook-Bereich, wie gesagt, iPad, das ist alles so ein Ding.

01:00:02: Toby: Zum Beispiel.

01:00:09: Toby: Das ist nicht so. Also die Wechselfreudigkeit im iPad-Bereich ist nicht so hoch wie im iPhone-Bereich.

01:00:17: Toby: Und selbst im iPhone-Bereich hat es sich schon abgenommen in den letzten Jahren. Das ist nicht mehr so schlimm.

01:00:20: Thomas 17.43.46: Ja, wobei du da immer noch den Vorteil hast, dass du einfach die Netzbetreiber hast, die Geräte pushen können jedes Jahr über die Verträge.

01:00:25: Toby: Das ist richtig. Ja. Ja. Also.

01:00:30: Thomas 17.43.46: Das hast du einfach in dem Bereich iPad bzw. Macbook nicht.

01:00:35: Toby: Genau. Also vieles kann ich verstehen, was Barclays da aufruft, vieles nicht.

01:00:42: Toby: Und vieles hängt auch davon ab, was Apple uns präsentiert und was Apple uns zeigt.

01:00:45: Thomas 17.43.46: Ja.

01:00:47: Toby: Und gerade das iPad-Thema, das hatten wir eben schon durchgekaut. Es ist davon abhängig, was sie uns präsentieren und wie drastisch sie das iPad neu aufsetzen.

01:00:57: Toby: Mit neuen Funktionen, mit neuen Features. Das ist halt entscheidend.

01:01:00: Toby: Und ich glaube nicht, dass OLED für irgendjemanden der entscheidende Punkt ist, wer jetzt ein iPad Pro hat mit nicht OLED, dass er jetzt unbedingt sofort umsteigen muss auf OLED.

01:01:00: Thomas 17.43.46: Ja.

01:01:09: Toby: Also diese Käuferschicht wird eine sehr kleine Käuferschicht sein.

01:01:13: Toby: Da muss schon mehr kommen, dass man jetzt inspiriert ist oder verleitet ist, jetzt auf eine ganz neue iPad-Generation umzusteigen.

01:01:20: Thomas 17.43.46: Hm.

01:01:21: Toby: Gut. Ja, dann können wir das Barclays-Thema auch schließen.

01:01:30: Thomas 17.43.46: Nach den ganzen Explosionen zwischendrin.

01:01:32: Toby: Ja, irgendwo müssen wir ja rechts und links mal abschweifen. Machen wir ja sonst nicht.

01:01:40: Toby: Können wir ja im neuen Jahr mit anfangen. Wir halten uns ja sonst immer straight an diesem Sendeplan, den wir hier haben.

01:01:41: Thomas 17.43.46: Ja, Gott sei Dank.

01:01:48: Toby: Wollen wir noch ein bisschen über die Vision Pro reden oder lassen wir das heute?

01:01:56: Thomas 17.43.46: Wir können gerne über die Vision Pro reden. Ich hoffe mal, dass wir sie jetzt endlich bald sehen werden.

01:01:58: Toby: Machen wir es kurz.

01:02:05: Toby: Ja, das hoffe ich auch. Und ich sage dir, das wird wieder ein Almauftrieb ohne Ende sein.

01:02:13: Toby: Die ganze deutsche Szene wird sich wieder ganz stark natürlich auf die amerikanischen Presseberichte und sich die Dinger holen.

01:02:15: Thomas 17.43.46: Wow.

01:02:24: Toby: Und ich hoffe mal nicht, dass das daran gehört. Ich hoffe nicht, dass es an die amerikanische Nationalität gebunden ist,

01:02:27: Thomas 17.43.46: Also.

01:02:31: Toby: dass sie sagen, nee, verkauf nur an amerikanische Bürger etc.

01:02:39: Toby: Zoll.

01:02:45: Thomas 17.43.46: Ja, genau.

01:02:46: Toby: Haben sie was zu verzollen? Nö.

01:02:53: Toby: Hm.

01:02:55: Thomas 17.43.46: Ja.

01:03:15: Thomas 17.43.46: Und die sind da schon sensibler geworden. Ja, definitiv.

01:03:20: Toby: Ja, was ich teilweise auch verstehen kann. Aber das ist jetzt nochmal eine ganz andere Geschichte.

01:03:26: Toby: Naja, jedenfalls ist jetzt aufgetaucht, dass Apple ein Patent zugesprochen worden ist, wo wohl noch der Johnny Ive mit im Boot gesessen hat

01:03:26: Thomas 17.43.46: Genau.

01:03:36: Toby: und mit an dem Patent oder besser gesagt an der Technologie geschraubt hat,

01:03:41: Toby: bezieht sich darauf, dass man auf der Außenseite der Brille das wiedergeben kann, visuell wiedergeben kann, was der Benutzer der Brille sieht.

01:03:51: Toby: Und das wurde Apple jetzt zugesprochen.

01:03:55: Toby: Ja, ob das jetzt, nee genau, sondern den Content, genau, der wird dann nach außen wiedergegeben.

01:03:55: Thomas 17.43.46: Also den Content, den ich mir angucke, also nicht nur die Augen nach außen, sondern auch den Content, den ich mir angucke.

01:04:04: Toby: Und das ist ja eine Funktion, die wir nach meiner Meinung so noch nicht gesehen haben.

01:04:07: Thomas 17.43.46: Noch nicht gesehen haben, ne.

01:04:09: Toby: Und ob das jetzt vielleicht reinkommt, was eine Funktion ist, die uns Apple noch nicht gezeigt hat oder nicht, das ist fraglich.

01:04:16: Toby: Das wissen wir nicht. Weiß man ja nicht.

01:04:19: Toby: Zumindest wurde das jetzt Apple zugesprochen. Und wie gesagt, Johnny hat noch mit dran gearbeitet.

01:04:26: Toby: Das gab es so als, oh, da sind wir wieder bei dem Thema Patentrecht und Patentgeschichten.

01:04:27: Thomas 17.43.46: Ich wundere mich, was man alles patentieren lassen kann.

01:04:34: Thomas 17.43.46: Also ja, das gehört aber generell so reformiert.

01:04:38: Toby: Ja, umsonst gibt es nicht Patentanwälte und Behörden und Institutionen, die sich nur um diese Geschichten kümmern.

01:04:39: Thomas 17.43.46: Aber da kann man ja drüber diskutieren oder reden, so viel man will, dass da was gemacht werden muss, ist klar.

01:04:46: Thomas 17.43.46: Es wird nur, denke ich mal, sehr schwierig.

01:04:55: Thomas 17.43.46: Ja, Patent und Markenrecht ist ja immer so ein Thema, aber ganz schwierig. Wir haben da gerade was Markenrecht betrifft ja auch schon über einige Fälle immer mal wieder gesprochen, in Bezug auf Apple.

01:04:57: Toby: Ja, das ist, ja.

01:05:06: Thomas 17.43.46: Ganz schwieriges Ding. Leider auch sehr undurchsichtig, meiner Meinung nach.

01:05:15: Thomas 17.43.46: Da gehört auch reformiert, aber gerade auch was Patente betrifft. Da gehört auf jeden Fall oder muss reformiert werden. Da muss das ganze Patentwesen überarbeitet werden.

01:05:17: Toby: Das ist ja ein extrem komplexes Thema und das ist ja auch so granular und diffizil.

01:05:26: Thomas 17.43.46: Aber es wird halt ein schwieriges Ding, weil da so viel Geld dran hängt.

01:05:35: Toby: Ich meine, wir reden jetzt über Technikpatente, aber es gibt ja auch noch so viele andere Patente aus anderen Bereichen.

01:05:40: Toby: Also das ist so komplex und ich habe letztens einen Podcast gehört, wo eine Patentanwältin zu Gast war.

01:05:47: Toby: Ja, der ging zwei Stunden, danach hat mir der Kopf gequalmt an so viel Information und so viel, na ja, ein bisschen schlauer schon.

01:05:52: Thomas 17.43.46: Ja, und schlauer warst du dann auch nicht unbedingt.

01:05:55: Toby: Aber das zeigt mal wieder, dass das ein extrem komplexer Bereich ist, der einfach überarbeitet gehört.

01:06:03: Toby: Und der Moderator meinte dann auch, ja, auf jeden Fall würde es der Welt besser gehen, wenn es keine Patente geben würde.

01:06:12: Toby: Und dieser These schließe ich mich jetzt aber absolut nicht an.

01:06:12: Thomas 17.43.46: Ja.

01:06:15: Toby: Es muss einen Schutz vom geistigen Eigentum geben in irgendeiner Weise und irgendeiner Form.

01:06:21: Toby: Nur das Ganze muss überarbeitet werden, weil es halt zu komplex geworden ist in den letzten Jahrzehnten.

01:06:29: Toby: Das hat sich auch immer entwickelt. Ob man jetzt sagen kann, weiterentwickelt oder besser oder positiver entwickelt, das bezweifle ich halt.

01:06:29: Thomas 17.43.46: Ja.

01:06:37: Toby: Aber dass es keine Patente geben soll, diese These unterschreibe ich absolut nicht.

01:06:42: Toby: Dann wäre die Welt nicht besser, nach meiner Meinung wäre sie dann schlechter, weil das Innovation verhindern würde. So sehe ich das.

01:06:49: Thomas 17.43.46: Ja.

01:06:51: Toby: Aber egal. Ja, und dann gab es halt noch so ein paar Kleininformationen, die eigentlich gar nicht so,

01:06:59: Toby: also generell kann man das unter diese Überschrift stecken, warum committen sich nicht mehr Entwickler dazu, dass sie an einer Software arbeiten für die Vision Pro.

01:07:11: Toby: Und da hört man ja relativ wenig, weil es gibt wenige Apps, die vom Start an dabei sind oder die sich zum jetzigen Zeitpunkt dazu committet haben,

01:07:17: Thomas 17.43.46: Ja.

01:07:20: Toby: dass sie von Start, also von Stunde null dabei sind. Ich habe jetzt ein paar aufgenommen, Fantastical und Widget Smith.

01:07:28: Toby: Das sind so zwei Apps, die sich committet haben. Aus Deutschland gab es noch ein paar Entwickler, die gesagt haben, dass sie eine App am Start haben.

01:07:35: Toby: Aber so viele Commitments habe ich jetzt nicht gesehen. Das hat mich jetzt ein bisschen gewundert, dass das so dünn ist.

01:07:44: Toby: Ich bin gespannt, wie viele Apps da sind.

01:07:46: Thomas 17.43.46: Ja.

01:07:47: Thomas 17.43.46: Ja.

01:07:52: Thomas 17.43.46: Ja.

01:08:00: Toby: Ja.

01:08:14: Thomas 17.43.46: Ja.

01:08:18: Thomas 17.43.46: Ja.

01:08:25: Toby: Ja.

01:08:29: Thomas 17.43.46: Ja.

01:08:48: Thomas 17.43.46: Ja.

01:08:54: Toby: Das wissen wir ja alle noch nicht. Also das wissen wir sogar hardware-technisch nicht, wie groß ist die Akzeptanz der Vision Pro im Markt.

01:09:07: Toby: Wie viele Einheiten werden davon verkauft, wissen wir alle nicht.

01:09:09: Thomas 17.43.46: Ja.

01:09:22: Toby: Ja.

01:09:33: Thomas 17.43.46: Ja.

01:09:39: Toby: Ja.

01:09:59: Toby: Ja.

01:10:02: Thomas 17.43.46: Ja.

01:10:03: Thomas 17.43.46: Ja.

01:10:06: Toby: Nein, das ist so. Was mir auch sehr stark aufgefallen ist, wenn man das jetzt nochmal so ein bisschen im Vergleich sieht zur Apple Watch.

01:10:14: Toby: Ich weiß, das sind völlig verschiedene Kategorien, aber da war ja auch im Vorfeld bekannt, naja, es kommt eine Apple Watch und da wurde diskutiert, es gab Gerüchte.

01:10:22: Thomas 17.43.46: Ja.

01:10:24: Toby: Und da haben sich dann schon ganz viele Hersteller committet, wir werden auf jeden Fall tonnenweise Zubehör dafür anbieten, auch wo noch gar nicht offiziell bekannt war, dass die jetzt kommt.

01:10:37: Toby: Und zur Vision Pro haben sich ganz wenige Zubehörhersteller in irgendeiner Weise committet, also so Cases oder Akkusysteme.

01:10:46: Toby: Da gab es nichts, was mir aufgefallen ist. Jedenfalls nicht in der Art und Weise, wie das damals bei der Apple Watch war.

01:10:49: Thomas 17.43.46: Ja.

01:10:52: Toby: Also der Markt reagiert so ein bisschen zögerlich oder zurückhaltend zögerlich auf diese ganze Geschichte. Das ist meine Wahrnehmung.

01:10:59: Thomas 17.43.46: Ja.

01:11:02: Toby: [Sie schnüffelt.]

01:11:25: Thomas 17.43.46: Ja.

01:11:31: Toby: [Sie schnüffelt.]

01:11:35: Thomas 17.43.46: Ja.

01:11:52: Toby: [Sie schnüffelt.]

01:11:55: Thomas 17.43.46: Ja.

01:12:06: Toby: [Sie schnüffelt.]

01:12:23: Thomas 17.43.46: Ja.

01:12:29: Toby: Ja.

01:12:29: Thomas 17.43.46: Ja.

01:12:38: Toby: Supportieren oder nativ oder anzupassen oder supportieren.

01:12:41: Thomas 17.43.46: Ja.

01:12:56: Toby: Ja. Es sind ja auch viele Dinge, die man erst in der Praxis erleben kann, wie gut ist die Vision Pro wirklich auch als produktives System einzusetzen.

01:13:07: Thomas 17.43.46: Ja.

01:13:12: Toby: Der Nutzer muss das Gerät, ja das ist richtig, und der Nutzer muss das Gerät auch annehmen.

01:13:19: Toby: Das ist genauso, dass ja einige Leute die Möglichkeit hatten, sich damals bei der WWDC 30 Minuten damit zu beschäftigen.

01:13:19: Thomas 17.43.46: Ja.

01:13:26: Toby: In 30 Minuten kann ich keinen objektiven Einblick über ein Gerät bekommen. Das ist ganz klar.

01:13:28: Thomas 17.43.46: Ja.

01:13:34: Toby: Es wird es halt erst dann zeigen, wenn das Gerät im Markt ist, wenn sich die Leute länger damit auseinandergesetzt haben.

01:13:41: Toby: Ganz klar. Aber das ist ja logisch. Da müssen wir ja gar nicht drüber reden. Das liegt ja auf der Hand, das Ganze.

01:13:48: Toby: Gut. Ich bin gespannt. Eins kann ich mit Sicherheit sagen, das ist ein Gerät, was ich nicht in der ersten Generation erwerben werde.

01:13:56: Toby: Weil es ist absehbar, dass sich das sehr stark, naja es kommt drauf an, wie es sich weiterentwickelt, aber das ist ja schon absehbar.

01:13:56: Thomas 17.43.46: Ja.

01:14:03: Thomas 17.43.46: Ja, vor allem wie sich das Preisstück entwickelt.

01:14:05: Toby: Naja, wenn jetzt in der zweiten oder dritten Generation da wirklich noch was am Feature Set gemacht wird,

01:14:13: Toby: dass man da jetzt sieht, okay, da kann man was mit anstellen oder da kann ich jetzt persönlich was mit anstellen,

01:14:18: Toby: dann kann man sich auch mit dem Preis in irgendeiner Weise committen, wie ich es schon sagte.

01:14:22: Toby: Wenn ich dann irgendeiner Weise auch einen Einsatzzweck sehe, außerhalb vom Spaßfaktor,

01:14:28: Toby: dann bin ich auch bereit, dafür Geld auszugeben. Aber im Moment sehe ich da keinen Use Case für mich.

01:14:30: Thomas 17.43.46: Ja.

01:14:34: Toby: Und das ist ein Gerät, was ich definitiv erst weiterentwickeln muss.

01:14:39: Toby: Naja, gut. Schauen wir mal.

01:14:43: Toby: So, dann gibt es ein Gerücht, was wir schon im Jahre 2022 das erste Mal hatten.

01:14:48: Toby: Da ging es darum, dass Apple angeblich Paladin kaufen möchte.

01:14:54: Toby: Damals, 2022, und das wurde jetzt wieder neu aufgegriffen.

01:14:58: Toby: Mittlerweile ist es aber so, dass es preislich wesentlich attraktiver geworden ist.

01:14:59: Thomas 17.43.46: Ja.

01:15:00: Thomas 17.43.46: Ja.

01:15:02: Toby: Paladin geht es, ich sag mal so, positiv ausgedrückt, extrem schlecht.

01:15:08: Toby: Weil sie haben 95 Prozent ihres Wertes verloren.

01:15:12: Toby: Und das in den letzten Jahren. Den Hochpunkt oder die Hochzeit hatten sie 2000, nee, zur Pandemiezeit.

01:15:15: Thomas 17.43.46: Ja.

01:15:21: Toby: Da haben sich sehr viele Leute so ein überteuertes Spinningrad gekauft.

01:15:27: Toby: Damit haben sie angefangen. In Kombination mit einem Abo-Modell.

01:15:31: Toby: Das ist so das Geschäftsmodell. Dann hat sich das erweitert.

01:15:34: Toby: Dann haben sie Laufbänder produziert oder produzieren die immer noch.

01:15:37: Toby: Dann gab es aber auch eine Rückrufaktion mit den Laufbändern.

01:15:40: Toby: Da haben sie auch so ein paar Probleme gehabt, dass die Hardware Probleme gemacht hat.

01:15:44: Toby: Also Paladin hat so eine gewisse Geschichte hinter sich.

01:15:50: Toby: Sie haben zwar ein großes Ökosystem und auch viele Abonnenten aufgebaut,

01:15:53: Toby: aber ihnen geht es im Großen und Ganzen nicht mehr so gut wie zu den Anfangszeiten.

01:15:59: Toby: Also den Zenit haben sie wohl erreicht gehabt.

01:16:02: Toby: Der ist jetzt leider überschritten und sie sind jetzt, ich will jetzt nicht sagen im Tal angekommen,

01:16:08: Toby: aber auf dem Weg dorthin.

01:16:11: Thomas 17.43.46: was Paladin auch, denke ich mal, eingeholt hat, ist einfach Corona. Die hatten da noch

01:16:18: Thomas 17.43.46: mal wirklich gute Umsätze während Corona und das alles, was du während Corona gekauft

01:16:24: Thomas 17.43.46: hast, fehlt dir einfach jetzt. Und das Hardwaregeschäft ist ein teures Geschäft und ich glaube nicht,

01:16:28: Toby: Die Dinger sind ja auch wesentlich teurer als marktbegleitende Produkte.

01:16:30: Thomas 17.43.46: dass sie das alleine durch die Abos auffangen können. Ja klar, dadurch, dass du halt den

01:16:37: Toby: Du kannst das Ding ja nicht ohne Abo-Modell betreiben. Du brauchst ja das Abo-Modell dazu.

01:16:39: Thomas 17.43.46: Mehrwert schaffst durch die Integration an deinem Abo-Modell.

01:16:48: Toby: Was auch nicht ganz günstig ist. Das liegt glaube ich bei roundabout 40 Euro.

01:16:52: Toby: Das ist nicht wenig.

01:16:54: Toby: Und wie gesagt noch die teure Hardware.

01:16:58: Toby: Und das ist so schwierig.

01:17:01: Toby: Ja.

01:17:01: Thomas 17.43.46: Wobei die Kombination schon sehr interessant ist. Wie gesagt, das Problem ist halt, kannst

01:17:07: Thomas 17.43.46: du die Leute halt auf Dauer halten, beziehungsweise wie schwer ist es halt, Neukunden zu generieren,

01:17:18: Thomas 17.43.46: jetzt halt aktuell. Und das ist, denke ich mal, wirklich ein Problem für Paladin. Und

01:17:19: Toby: Mustard.

01:17:21: Toby: Ja.

01:17:24: Thomas 17.43.46: ich denke nicht, dass, ja und das ist ein Gerede von Anlegern und von einigen Influencern,

01:17:29: Toby: Ja.

01:17:32: Thomas 17.43.46: das ist Wunschdenken. Ich denke nicht, dass Apple da auch nur einen Hauch von Interesse

01:17:37: Thomas 17.43.46: an dem Hardwaregeschäft hat. Vielleicht noch an den Kursen, beziehungsweise an der Technik,

01:17:41: Toby: Ja.

01:17:43: Toby: Hm.

01:17:45: Thomas 17.43.46: die halt hinten dran steht, im Ausliefern eventuell noch, wobei sie da selbst sehr gut

01:17:49: Thomas 17.43.46: aufgestellt sind. Wie gesagt, vielleicht an der Idee und der Umsetzung und dem Wissen

01:18:00: Thomas 17.43.46: der Leute, die halt die Kurse machen. Nicht unbedingt jetzt die vor der Kamera stehen,

01:18:05: Thomas 17.43.46: sondern an den Leuten, die wirklich die Kurse machen, das vielleicht. Aber an der Hardware,

01:18:10: Toby: Naja, man weiß es nicht, weil es gibt ja auch Hardware-Übernahmen bei Apple,

01:18:12: Thomas 17.43.46: ne, never.

01:18:14: Toby: die sie einfach weiterlaufen lassen haben.

01:18:16: Toby: Beats ist ein Beispiel dafür. Die laufen ja dann im gleichen Label weiter.

01:18:18: Thomas 17.43.46: Das gehört mit zur Kernkompetenz von Apple alles, was iTunes ist. Ja, aber die hat kein

01:18:21: Toby: Ja, aber Apple ist natürlich auch im Fitness-Plus-Bereich unterwegs und sie wollen natürlich,

01:18:31: Thomas 17.43.46: Interesse an Laufbändern, Radrädern etc. Ne, den Schuh zieht sich Apple nicht an. Ne,

01:18:35: Toby: wenn sie das System oder die Marke als eigenständige Marke weiterlaufen lassen, weiß man das nicht.

01:18:41: Toby: Kann ja so sein.

01:18:43: Toby: Es kann ja auch möglich sein.

01:18:43: Thomas 17.43.46: ich sehe da null Interesse bei Apple. Ich kann mir das nicht vorstellen, dass sie sich

01:18:47: Thomas 17.43.46: diesen Schuh anziehen wollen. Wie gesagt, da sie Interesse hätten an allem Paladin,

01:18:52: Thomas 17.43.46: was nicht Hardware ist. Okay, ich könnte mir auch vorstellen, weil wie gesagt, was

01:18:56: Toby: Das wollte ich gerade sagen.

01:18:57: Thomas 17.43.46: ich mir auch vorstellen könnte, ist, dass sie da zugreifen, Paladin stirbt, Hardware

01:19:01: Thomas 17.43.46: ist tot.

01:19:02: Thomas 17.43.46: Relativ günstig, ja. Die einzige Problematik, die sich da widerstellt, ist, welchen Exit

01:19:03: Toby: Das ist ein guter Punkt, weil sie kriegen das Ding jetzt in Anführungsstrichen für ein Apple und ein i.

01:19:07: Toby: Weil genau, das ist jetzt ein sehr guter Zeitpunkt, den Laden zu kaufen.

01:19:11: Toby: Naja, sie könnten das ja dann in Fitness-Plus überführen.

01:19:17: Thomas 17.43.46: würde dieses Geschäft den Kunden anbieten, die aktuell die Hardware haben. Weil ich kann

01:19:22: Thomas 17.43.46: mir auch nicht vorstellen, dass Apple endlos dieses Abo-Modell weiterlaufen lassen wollte.

01:19:27: Thomas 17.43.46: Und dann quasi die Hardware auf dem Status Quo, den sie momentan haben, laufen lassen.

01:19:30: Toby: Das würde ja bedeuten, dass sie die drei Millionen Abonnenten, die jetzt derzeit Paliton hat, übernehmen könnten.

01:19:38: Toby: Wenn sie darauf eingehen, die Kunden, müssen sie ja dann nicht.

01:19:41: Toby: Die Gefahr ist natürlich auch, dass die abspringen.

01:19:44: Toby: Und es gibt ja von dem, von dieser...

01:19:51: Thomas 17.43.46: Du machst dann einfach dein Apple Fitness Abo, ja, und das wäre dann das, was du mit

01:19:56: Thomas 17.43.46: deinem Paladin nutzt.

01:19:57: Toby: Genau. Und es gibt ja auch Prognosen von dem Laden, die ja jetzt wieder diese Gerüchte aufgebracht haben.

01:19:57: Thomas 17.43.46: Also ohne die Hardware-Verkaufs-Scheinwerfer, ohne die Hardware-Verkaufs-Scheinwerfer, ohne

01:20:05: Toby: Das ist eine Investmentbank, die nennt sich Deepwater Asset Management.

01:20:09: Toby: Die haben nämlich gesagt, dass man durch diese Übernahme eventuell so circa 1,7 Milliarden zusätzlichen Umsatz generieren kann im Jahr,

01:20:19: Toby: durch halt die Übernahme der Paliton-Abonnenten.

01:20:23: Toby: Dazu gehört natürlich auch, dass sie auch alle mitspielen.

01:20:27: Thomas 17.43.46: die Hardware-Verkäufe. Ist Paladin so groß? Was kostet denn da ein Abo? Hast du mal die,

01:20:27: Toby: Nur durch die Dienste, durch die Abos.

01:20:31: Toby: Drei Millionen Abonnenten.

01:20:36: Toby: 40 Euro.

01:20:41: Toby: Monatlich. Bei uns.

01:20:48: Thomas 17.43.46: ich bin hier momentan so langsam, was Kopfrechnung betrifft, hast du mal das durchgerechnet?

01:20:51: Toby: Habe ich noch nicht. Ne, habe ich nicht.

01:20:53: Thomas 17.43.46: Wo kommt das hin? Alle 40 Euro mal wie viele Abonnenten? Ja, okay, das ist schon eine Summe,

01:20:54: Toby: Drei Millionen.

01:20:58: Toby: Ja.

01:21:04: Thomas 17.43.46: ja. Aber da bist du trotzdem nicht bei diesem Milliardenbetrag, oder? Ne, never. Ne, ne,

01:21:04: Toby: Ich habe es jetzt nicht ausgerechnet. Ich will jetzt hier auch nichts großartig noch...

01:21:13: Thomas 17.43.46: aber du bist ja bei 120 Millionen oder so. Ja, okay, wie gesagt, ich kenne die Zahlen

01:21:18: Toby: Vielleicht haben sie das denn dementsprechend doch mit den Hardware-Verkäufen gerechnet.

01:21:23: Toby: Bloß die Abonnenten, die ja erstmal ein Gerät haben, die werden ja nicht permanent sich neue Geräte kaufen.

01:21:25: Thomas 17.43.46: nicht, aber ja, also wie gesagt, an Paladin, was jetzt, sagen wir mal die Software-Seite

01:21:29: Toby: Die sind ja erstmal an Bord, haben erstmal ein Gerät.

01:21:32: Toby: Ne, also das ist ja auch schon...

01:21:34: Toby: [kein Ton]

01:21:38: Thomas 17.43.46: betrifft, und Kurse etc., das Know-how hinten dran, die Leute, die das machen, die Produktion

01:21:46: Thomas 17.43.46: etc., okay, das vielleicht noch, um das halt dann in Apple Fitness mit rüberzubringen,

01:21:52: Thomas 17.43.46: da kannst du dir viel an Know-how auf jeden Fall reinholen. Aber an der Hardware, ja,

01:21:58: Toby: Es heißt ja auch nicht, dass sie den Laden, wie wir es eben schon erörtert haben, weiterlaufen lassen.

01:22:04: Toby: Sie können das Ding hier auch einfach mehr oder weniger zum größten Teil dicht machen und sich nur die Manpower und den...

01:22:10: Toby: [kein Ton]

01:22:10: Thomas 17.43.46: aber wie gesagt, wenn du, die Frage ist halt, würdest du wirklich sagen, okay, dann machen

01:22:12: Toby: [kein Ton]

01:22:17: Thomas 17.43.46: wir die Paladins halt dann in Zukunft, beziehungsweise es kann ja weiterlaufen, wie gesagt, wie das

01:22:23: Thomas 17.43.46: Angebot heißt, ist ja uninteressant, dann betreiben wir das weiter, nur wie sieht das

01:22:28: Thomas 17.43.46: halt dann auch wieder rechtlich aus, was halt die Hardware vor Ort betrifft, oder machst

01:22:34: Thomas 17.43.46: du da wirklich einen Hardcut, ja, und hast irgendwo einen Exit, aber wie willst du dann

01:22:38: Thomas 17.43.46: die Käufer kompensieren, oder willst du ja, oder wie, inwieweit bist du als Apple bereit,

01:22:39: Toby: Hm.

01:22:41: Toby: Das ist die nächste Frage. Das Problem haben ja auch andere.

01:22:44: Thomas 17.43.46: diese schlechte Presse halt zu holen? Also ich könnte mir, also ich würde da eher sagen,

01:22:51: Toby: Hm.

01:22:53: Toby: Oh.

01:22:55: Toby: Hm.

01:22:55: Thomas 17.43.46: mich würde es nicht wundern, wenn Paladins zum Beispiel, Nike, Adidas, Reebok, ja, keine

01:23:03: Thomas 17.43.46: Ahnung, wie die ganzen großen, oder wer da noch an großen Spielern eventuell da wäre,

01:23:08: Thomas 17.43.46: dass die sagen, oh, mittlerweile, ja, für ein Apple und ein Ei kann ich mir das holen,

01:23:12: Thomas 17.43.46: ja, weil die sowieso auch mit den Schuhen und mit allem anderen ja da auch in diesem

01:23:17: Toby: Ja, ja.

01:23:17: Thomas 17.43.46: Segment unterwegs sind, dass die das als Fit einfach für sich ansehen, gerade wenn du

01:23:22: Toby: Hm.

01:23:24: Thomas 17.43.46: mal sagst, okay, wir haben hier viele, die halt lieber ins Studio gehen, beziehungsweise

01:23:29: Thomas 17.43.46: die vielleicht im Winter nicht unbedingt jetzt unsere, nicht so drauf sind, dass sie halt

01:23:36: Thomas 17.43.46: bei schlechtem Wetter noch irgendwie, oder im Winter lassen sie es schleifen uns, ja,

01:23:40: Thomas 17.43.46: wie gesagt, dass du denen da was für zu Hause anbieten willst. Das, wie gesagt, das würde

01:23:46: Thomas 17.43.46: ich dann eher sehen bei unseren bekannten großen Sportartikelherstellern.

01:23:49: Toby: Möglich.

01:23:51: Thomas 17.43.46: Ja, die sind ja teilweise da auch schon unterwegs, ja. Klar, inwieweit man dann, okay, klar,

01:23:51: Toby: Aber ob die sich Hardware an die Backe hängen wollen, ist auch eine Frage, die man durchaus stellen kann.

01:23:56: Toby: Ja, ja, okay.

01:23:59: Toby: Hm.

01:24:02: Thomas 17.43.46: den Größenumsatz machen sie dann immer noch mit Schuhen, aber inwieweit sie dann bereit

01:24:07: Thomas 17.43.46: wären, ja, das ist die Frage, aber ich denke mal, da würde ich die eher sehen als bei Apple.

01:24:13: Thomas 17.43.46: Klar, kannst du auch wieder sagen, Paladin ist ein Technikunternehmen wie Tesla. Das

01:24:17: Toby: Hm.

01:24:18: Thomas 17.43.46: ist kein, wobei für mich Tesla auch ein Autobauer ist, ja, und kein Technikunternehmen. Die

01:24:19: Toby: Hm.

01:24:23: Thomas 17.43.46: haben es halt nur verstanden, die Software halt geiler zu machen. Oder die haben das

01:24:27: Thomas 17.43.46: Thema Software ernster genommen als alle anderen, aber es ist trotzdem ein Automobilhersteller.

01:24:31: Toby: Ja, kann man auch drüber streiten, über das Thema.

01:24:32: Thomas 17.43.46: Ja, über die Qualität und Auto und was rausfällt vom Band, ein ganz anderes Thema, aber ich

01:24:37: Toby: Über die Qualität, ja.

01:24:39: Toby: Ja.

01:24:42: Thomas 17.43.46: würde sagen, also wie gesagt, Tesla ist ein Automobilhersteller, die einfach das Thema

01:24:43: Toby: Software in den Vordergrund gestellt haben.

01:24:46: Thomas 17.43.46: Hardware, das Thema Software in Kombination mit der Hardware wesentlich ernster genommen

01:24:51: Toby: Ja, ja, klar.

01:24:52: Thomas 17.43.46: hat, oder da halt den Apple Approach fahren, integriert, eine Hand, etc. Wie gesagt, die

01:24:53: Toby: Ja.

01:24:56: Toby: Bloß bei Apple kommt noch hinzu, dass sie auch exzellente Hardware machen.

01:25:02: Toby: Apple ist in beiden Bereichen top.

01:25:04: Thomas 17.43.46: Qualität, den wir auch gerade als deutsche Nation, was unsere Automobilbranche betrifft,

01:25:05: Toby: [lacht]

01:25:07: Toby: Ja.

01:25:09: Toby: Ja.

01:25:13: Thomas 17.43.46: einfach gewohnt sind, ja, aber selbst hier die Asiaten, ja, das sagen wir mal, lassen

01:25:15: Toby: Ja.

01:25:21: Thomas 17.43.46: wir China mal außen vor, hier gerade die anderen Automarken, die halt aus dem asiatischen

01:25:26: Thomas 17.43.46: Raum kommen, die das Thema ja auch sehr ernst nehmen und da ja auch schon wesentlich länger

01:25:30: Thomas 17.43.46: Erfahrung haben mit dem ganzen Thema. Lass das mal außen vor, was die Qualität betrifft,

01:25:30: Toby: [kein Ton]

01:25:36: Thomas 17.43.46: aber die haben, wie gesagt, die nehmen das auf jeden Fall ernster, was dieses Gesamtpaket

01:25:40: Thomas 17.43.46: betrifft. Und was wollte ich jetzt gerade raus? Ach so, ja, und wie gesagt, dass du

01:25:47: Thomas 17.43.46: dann Paliton als Technologiekonzern nimmst, also ob du betrachtest, dann würde das auf

01:25:51: Thomas 17.43.46: jeden Fall gut zu Apple passen. Aber wie gesagt, ich denke trotzdem, dass, ja, alleine schon

01:25:52: Toby: Ja, klar.

01:25:54: Toby: Und auch der Kundenkreis, der angesprochen wird.

01:25:57: Toby: Ich meine, Paladin ist ein Produkt, was durchaus den Besserverdiener anspricht.

01:26:00: Thomas 17.43.46: vom Preis her, ja, das ist halt das iPhone der Fitnessgeräte, ja. Das ja, aber wie gesagt,

01:26:01: Toby: Ja, das kauft sich jetzt nicht der Hartz-IV-Empfänger von nebenan.

01:26:05: Toby: Das kann er sich gar nicht kaufen.

01:26:07: Toby: Das ist ein ...

01:26:09: Toby: Ja, genau.

01:26:11: Toby: Und das würde eigentlich so ganz gut matchen von dem Kundenkreis, der angesprochen wird.

01:26:15: Toby: Das ist so.

01:26:18: Thomas 17.43.46: da denke ich nicht, dass ich Apple diesen Schuh anziehen wollte, ja. Das sowieso. Also,

01:26:22: Toby: Ja, na gut, werden wir sehen, die Gerüchte.

01:26:24: Toby: Wie gesagt, es gibt Gerüchte, die immer wieder aufgeworfen werden.

01:26:28: Toby: Und das ist ...

01:26:29: Thomas 17.43.46: wie gesagt, mich würde es nicht wundern, wenn Apple da sagt, okay, für den Preis holen

01:26:30: Toby: Ja, so nach dem Motto, ach, das ist so ein Artikel einer Kasse.

01:26:34: Thomas 17.43.46: wir uns das Know-how jetzt in die Bude, ja, oder holen wir uns das Know-how jetzt rein.

01:26:39: Thomas 17.43.46: Die Frage ist dann halt, wie viel Geld muss ich halt jetzt weiterhin investieren in die

01:26:40: Toby: Ob ich mir jetzt einen Power-Riegel kaufe oder kaufe mir mal Paladin, das ist so ein Mitnamending.

01:26:45: Toby: Weil das ...

01:26:47: Toby: [Schritte]

01:26:51: Toby: Ja, Fitness Plus ist bei Apple.

01:26:54: Thomas 17.43.46: Entwicklung von Fitness Plus, nee, Fitness Plus. Und was muss ich mir noch alles einkaufen?

01:26:58: Toby: Hm.

01:27:00: Thomas 17.43.46: Und was kann ich eventuell sparen, wenn ich jetzt bei Paliton zugreife? Ja, genau. Ja.

01:27:02: Toby: Ja, es kann ja wie gesagt auch sein, wie wir es eben schon gesagt haben,

01:27:09: Toby: sie picken sich nur die Rosinen raus, die sie brauchen können.

01:27:12: Toby: Zuerst machen sie dicht und haben somit natürlich auch gleichzeitig einen Konkurrenten aus dem Weg geräumt.

01:27:17: Thomas 17.43.46: Die Frage ist halt auch da wieder nur, sollte sich niemand finden, steht wirklich eine Pleite

01:27:17: Toby: Umhaben ihre Marke, sprich Fitness Plus, dadurch gestärkt.

01:27:21: Toby: Alles möglich.

01:27:29: Thomas 17.43.46: von Paliton im Raum, würde ich das abwarten und würde dann gucken, dass ich hinterher

01:27:35: Thomas 17.43.46: günstig an die Leute einfach rankomme, ja, die dann eventuell auf der Straße sitzen.

01:27:39: Thomas 17.43.46: Wobei die wahrscheinlich woanders dann auch wieder unterkommen würden, weil es gibt ja

01:27:40: Toby: Ja.

01:27:42: Toby: Ja, klar.

01:27:44: Thomas 17.43.46: noch andere Anbieter, die in dem Online-Trainingssegment unterwegs sind, die da, denke ich mal, auch

01:27:50: Thomas 17.43.46: Interesse daran hätten, eventuell Mitarbeiter zu übernehmen. Ja, okay.

01:27:50: Toby: Absolut. Naja, schauen wir mal.

01:27:55: Toby: Gut.

01:27:58: Toby: Nächstes Thema, was eigentlich ein ganz kurzes Thema ist, das können wir ganz kurz abhandeln.

01:28:02: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:28:03: Toby: 37C3, der war ja wieder dieses Jahr das erste Mal wieder in Hamburg,

01:28:08: Toby: nachdem ja die letzten Jahre, oder zumindest das Jahr davor, in Leipzig stattgefunden hat,

01:28:13: Toby: war es dieses Mal wieder in Hamburg im CCH.

01:28:17: Toby: Das wurde ja komplett renoviert, der Laden.

01:28:20: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:28:20: Toby: Und dieses Mal wieder in gewohnter Umgebung in Hamburg.

01:28:24: Toby: Da bin ich gerade dabei, mir die ganzen Vorträge nach und nach anzuschauen.

01:28:28: Toby: Die sind ja auch auf media.cc dementsprechend zu erreichen und anzuschauen.

01:28:34: Toby: Und auch auf den diversen YouTube-Kanälen vom Chaos Computer Club.

01:28:35: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:28:39: Toby: Durchaus sehenswert.

01:28:41: Toby: Und ja, wie gesagt, ich brauche eigentlich keinen Streaming-Dienst,

01:28:44: Toby: wenn es solche tollen Vorträge gibt und Angebote gibt.

01:28:46: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:28:46: Toby: Leider nicht das ganze Jahr durch.

01:28:48: Toby: Immer nur so punktuell, logischerweise.

01:28:50: Toby: Aber da gibt es so viele tolle Vorträge.

01:28:52: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:28:52: Toby: Und einen möchte ich mal ganz stark hervorheben,

01:28:55: Toby: weil er auch relativ geeignet ist,

01:28:59: Toby: technisch gesehen die breite Masse anzusprechen.

01:29:01: Toby: Es ist relativ gut erklärt.

01:29:02: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:29:03: Toby: Man muss jetzt nicht ganz so tief im Sicherheitsthema drin sein oder im Technikthema.

01:29:08: Toby: Der Hardware-Hacker, sozusagen Thomas Roth,

01:29:12: Toby: hat sich mal ein wenig die USB-C-Schnittstelle vom iPhone 15 angeschaut.

01:29:18: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:29:18: Toby: Er hat das Ganze aus vielen Punkten betrachtet.

01:29:21: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:29:22: Toby: Aus der Sicherheitsschiene natürlich, ganz klar.

01:29:26: Toby: Aber auch aus der Schiene, wie man an das Gerät rankommt.

01:29:30: Toby: Sprich, an die Software rankommt,

01:29:33: Toby: wenn man zum Beispiel das Gerät nicht mehr ansprechen kann,

01:29:36: Toby: wenn es sich aufgehängt hat.

01:29:38: Toby: Und das ist der Punkt, der mich persönlich sehr interessiert hat.

01:29:39: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:29:40: Toby: Also, wenn man das Gerät in den DFU-Modus versetzen möchte.

01:29:43: Toby: Und das hat mich persönlich sehr daran interessiert,

01:29:47: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:29:47: Toby: an dem Vortrag, wie man ein Gerät, wenn es sich aufgehängt hat,

01:29:50: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:29:53: Toby: in irgendeiner Art und Weise wieder über USB-C ansprechen kann.

01:29:58: Toby: Da muss man natürlich auch ein paar Kenntnisse zu haben,

01:30:00: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:30:00: Toby: aber das wird dort relativ gut erklärt.

01:30:02: Toby: Eine halbe Stunde sollte man Zeit einräumen,

01:30:04: Toby: weil der Vortrag dauert eine halbe Stunde.

01:30:06: Toby: Aber ein sehr, sehr, sehr, sehr informativer

01:30:09: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:30:09: Toby: und sehr, sehr schöner, kurzweiliger, kleiner Vortrag.

01:30:13: Toby: Da gibt es noch eine ganze Menge andere Vorträge,

01:30:16: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:30:16: Toby: die habe ich jetzt aber noch nicht alle anschauen können.

01:30:18: Toby: Deswegen ist meine Empfehlungsliste im Moment noch relativ kurz.

01:30:19: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:30:22: Toby: Das dazu.

01:30:25: Toby: So, nächstes Thema. Wir haben noch so ein paar kleine Themen.

01:30:28: Toby: Naja, das Thema hätten wir auch relativ zum Anfang nehmen sollen,

01:30:32: Toby: weil es ist so klein gar nicht.

01:30:34: Toby: Es gibt neue Gerüchte aus Südkorea,

01:30:36: Toby: dass auf der WWDC, also dieses Jahr,

01:30:39: Toby: eine komplett neue überarbeitete Siri am Start sein soll

01:30:43: Toby: mit generativer KI-Funktion.

01:30:45: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:30:46: Toby: Ja, da bin ich gespannt, ob das so kommen wird.

01:30:48: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:30:49: Toby: Weil Siri hat sich ja in den letzten Jahren

01:30:52: Toby: so richtig nicht weiterentwickelt.

01:30:55: Toby: Und man kann natürlich auch davon ausgehen,

01:30:57: Toby: wenn man sich die ganzen Entwicklungen aus dem Bereich anschaut,

01:31:00: Toby: Stichwort Chat, GPT etc., PP,

01:31:03: Toby: dass auch Apple an dem ganzen Thema interessiert sein müsste und sollte,

01:31:07: Toby: um jetzt nicht den Anschluss und sprich auch nicht den Zeitkreis zu verpassen.

01:31:09: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:31:11: Toby: Und man kann natürlich davon ausgehen, dass Apple in irgendeiner Weise daran arbeitet,

01:31:12: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:31:15: Toby: das auch in die iPhones, in die Betriebssysteme zu bringen

01:31:19: Toby: und auch letztendlich vielleicht sogar in Siri reinzubringen.

01:31:23: Toby: Ja, und da gab es halt so erste Gerüchte aus Südkorea,

01:31:27: Toby: dass Siri denn eine persönliche Konversationsfähigkeit bekommen soll,

01:31:35: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:31:35: Toby: stärkere Personalisierung für den Benutzer,

01:31:38: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:31:38: Toby: dass man das stärker auch anbinden kann an den jeweiligen Benutzer

01:31:42: Toby: oder auch zuschneiden kann individuell.

01:31:45: Toby: Das sind so die Hauptgerüchte, die es gibt.

01:31:47: Toby: Und dass verschiedene KI-Features, da sind wir wieder beim Bereich Dienste,

01:31:53: Toby: je nach Abo-Modell oder je nach Abo-Status, den man hat,

01:31:56: Toby: auch funktionieren oder nicht funktionieren soll.

01:31:59: Toby: Also da riecht es natürlich auch wieder stark nach einer Dienste-Funktion.

01:32:04: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:32:04: Toby: Und dass eventuell sogar exklusive Features nur auf dem iPhone 16 verfügbar sein sollen.

01:32:07: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:32:11: Toby: Sprich, da wird es dann wieder auch eine Kombination mit Hardware und Software geben,

01:32:15: Toby: die wahrscheinlich dann nur über einen speziellen Chip gelöst sein wird.

01:32:19: Toby: Stichwort, den Nutzer dazu bringen, wieder die neueste iPhone-Generation zu kaufen.

01:32:26: Toby: Ja, das sind so die groben Gerüchte.

01:32:28: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:32:29: Toby: Eins ist sicher, mit Siri muss irgendwas passieren.

01:32:31: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:32:32: Toby: Und ich glaube, Apple könnte diesbezüglich auch schon sehr viel weiter sein,

01:32:37: Toby: wenn sie nicht so einen hohen Anspruch an ihre eigene Datenschutzethik hätten.

01:32:44: Toby: Und dass vieles halt auch, wie gesagt, datenschutzkonformer ablaufen soll als bei der Konkurrenz.

01:32:49: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:32:52: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:32:53: Toby: Und das steht wahrscheinlich dem Ganzen so ein wenig im Weg, das auf den Weg zu bringen.

01:32:58: Toby: Das ist meine Vermutung, die ich habe.

01:33:00: Toby: Jetzt ist der Thomas weg.

01:33:02: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:33:04: Toby: [Lachen]

01:33:08: Toby: [Stille]

01:33:16: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:33:19: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:33:29: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:33:36: Toby: [Stille]

01:33:42: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:33:45: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:34:00: Toby: [Stille]

01:34:10: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:34:13: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:34:22: Toby: [Stille]

01:34:39: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:34:50: Toby: Ja, ich weiß es nicht, aber es ist ja im Moment so,

01:34:53: Toby: dass da eindeutig unsere aktuelle Entwicklung im Technologiebereich hingeht.

01:34:59: Toby: Ich weiß nicht, ob sich Apple dem verwehren kann, der ganzen Geschichte. Keine Ahnung.

01:35:06: Toby: Wenn man sich anguckt, wie mächtig Chat-GPT ist und was man da alles mit erledigen kann

01:35:10: Toby: und wo es auch schon in vielen Bereichen eingesetzt wird,

01:35:11: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:35:14: Toby: auch wenn das Ganze eine gewisse, ja Gefahr klingt jetzt ein bisschen hochtrabend,

01:35:22: Toby: aber auch eine gewisse, nach wie vor eine gewisse Regulierung bedarf,

01:35:27: Toby: das ist nach wie vor meine Meinung, denke ich, Apple will da schon in irgendeiner Weise mitmachen.

01:35:34: Toby: Aber ich gehe auch darauf hinaus, dass Apple ein sehr, der sehr vorsichtig ist in diesem Bereich.

01:35:36: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:35:39: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:35:41: Toby: Es hat ja Tim Cook auch in irgendeiner Weise schon mal von sich gegeben,

01:35:44: Toby: dass man da mit Vorsicht rangehen muss.

01:35:47: Toby: Was ich auch unterstreiche oder was ich auch, ja wo ich auch bei Tim Cook bin in irgendeiner Form.

01:35:57: Toby: Aber dass Siri was machen muss oder dass da was kommen muss,

01:36:01: Toby: dass Siri defizitär unterwegs ist, das ist ja nun kein Geheimnis.

01:36:04: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:36:06: Toby: Das können wir ja alle jeden Tag feststellen, die mit Siri interagieren.

01:36:07: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:36:13: Toby: Gut. Dann zum Schluss oder zum guter Vorletzt noch ein kleines Autothema.

01:36:21: Toby: Wir haben mit Autos angefangen und dann lassen wir uns das heute auch mit Autos zumachen.

01:36:26: Toby: Porsche, es gibt gute Nachrichten, auch vielleicht nur für eine ganz kleine Käuferschicht,

01:36:29: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:36:32: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:36:32: Toby: aber Porsche hat einen neuen Teilchenbeschleuniger aus Zuffenhausen am Start.

01:36:37: Toby: Und sie testen das gerade am Nürburgring, nämlich ein Vorserienmodell von einem neuen Taycan.

01:36:42: Toby: Und mit diesem Vorserienmodell ist der Entwicklungsfahrer, nämlich Lars Kern,

01:36:46: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:36:48: Toby: 26 Sekunden schneller unterwegs als mit dem Taycan Turbo S Sport.

01:36:55: Toby: Und das nicht nur auf einer Runde, sondern das hat er in Serie hingelegt

01:37:01: Toby: und mit mehreren Runden oder fast schon kontinuierlich erzielt,

01:37:08: Toby: dass er dort wesentlich schneller Ergebnisse erzielt hat als mit dem Taycan Turbo S Sport.

01:37:14: Toby: Wir reden hier von Elektrofahrzeugen und das macht natürlich, ich sag's ja nur,

01:37:20: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:37:21: Toby: 26 Sekunden, das ist jetzt Wahnsinn. Das ist schon eine große Nummer.

01:37:27: Toby: Das ist schon viel. Selbst 5 Sekunden sind nach meiner Meinung schon viel in dem Bereich,

01:37:29: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:37:32: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:37:32: Toby: wo die Fahrer unterwegs sind. Und Lars Kern ist jetzt ja auch nicht irgendwie so ein Freizeitfahrer,

01:37:37: Toby: der mal mit dem Cad-Car über den Spielplatz fährt. Das ist schon ein Profifahrer, der weiß, was er tut.

01:37:42: Toby: Und das lässt natürlich erhoffen, dass der neue Taycan nochmal so eine Dampfmaschine wird

01:37:43: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:37:50: Toby: oder eine neue Duftmarke setzt im Sportwagenbereich, Elektro-Sportwagenbereich.

01:37:56: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:37:57: Toby: Wie gesagt, das ist ein Nischenthema, ganz klar. Das ist nichts für die breite Masse,

01:37:59: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:38:03: Toby: aber mich interessiert das halt schon irgendwo.

01:38:04: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:38:08: Toby: Abpeschregung voll sah möglichst unentschieden aus.

01:38:12: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:38:15: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:38:29: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:38:35: Toby: Abbeschreitung des Geistes.

01:38:42: Toby: Abbeschreitung des Geistes.

01:38:47: Toby: Abbeschreitung des Geistes.

01:39:00: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:39:08: Toby: Abbeschreitung des Geistes.

01:39:10: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:39:16: Toby: Abbeschreitung des Geistes.

01:39:21: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:39:24: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:39:30: Toby: Abbeschreitung des Geistes.

01:39:37: Toby: Abbeschreitung des Geistes.

01:39:48: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:39:51: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:39:57: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:40:01: Toby: Abbeschreitung des Geistes.

01:40:07: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:40:10: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:40:30: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:40:31: Toby: Abbeschreitung des Geistes.

01:40:33: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:40:45: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:40:58: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:41:01: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:41:14: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:41:26: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:41:29: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:41:52: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:41:55: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:42:05: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:42:18: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:42:21: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:42:32: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:42:46: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:42:49: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:42:58: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:43:09: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:43:12: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:43:21: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:43:32: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:43:35: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:43:44: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:43:54: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:43:57: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:44:07: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:44:20: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:44:23: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:44:46: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:44:47: Toby: Abbeschreitung des Geistes.

01:44:49: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:44:59: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:45:12: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:45:15: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:45:26: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:45:39: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:45:42: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:46:06: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:46:09: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:46:21: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:46:24: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:46:44: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:46:47: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:46:57: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:47:09: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:47:12: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:47:32: Thomas 17.43.46: [Scheppern]

01:47:35: Thomas 17.43.46: [Scheppern]